СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   КТСМ / ПОНАБ (https://scbist.com/ktsm-ponab/)
-   -   Сеть АСК ПС (https://scbist.com/ktsm-ponab/3649-set-ask-ps.html)

bigpups 19.01.2013 22:59

Цитата:

Вот комментарий Николая Николаевича.

Изначально - причина заложена в архитектуре построения КТСМ и АСКПС. Заложена вероятность того, что и произошло - к счастью, небольшая. Зона ответственности - ООО "Инфотэкс АТ".
Плюс - три блока сопутствующих факторов: бездарная работа смены в ЦУПе Октябрьской ж.д. (работники ЦУСИ, служб Ш, В и ШЧ-7), безграмотное включение питания серверов ДЦ, АПК-ДК и АСКПС в доме связи ст. Волховстрой (зона ответственности ШЧ-10) и крайне безграмотные действия дежурного электромеханика ШЧ-10. Которые - все вместе - эту самую небольшую вероятность и "реализовали" своими действиями.
По сути - перегонные устройства КТСМ "Тревогу 2" выявили и сформировали, но до АРМа ЛПК эта "Тревога 2" не дошла. Не "пробилась" через переполненный КИ-6...
Наивно думать, что на остальных просторах сети всё совсем не так... Ну-ну... Главное свято верить в то, что эта вероятность небольшая... И всех убедительно заверить в этом...

Курим форум ИНФОТЕКС в интранете... Здесь на него лишь кастрированная пародия многолетней давности в виде ссылки.

Просто инженер АиТ 29.01.2013 16:42

Цитата:

Изначально - причина заложена в архитектуре построения КТСМ и АСКПС.
Думаю мало кто досконально знает архитектуру СПД АСК ПС. Мне в своё время пришлось её изучить до бита пересылаемого кадра. По моему мнению действительно основное кроется в архитектуре СПД. Но ещё меньше знают как выйти из этой ситуации с наименьшими затратами и максимальным эффектом от переделки. А менять архитектуру всё же придется, жаль что меня никто не услышал или услышал, но не захотел ещё 10 лет назад. Видно так было нужно!

Николай Николаевич 29.01.2013 16:46

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 135040)
Думаю мало кто досконально знает архитектуру СПД АСК ПС. Мне в своё время пришлось её изучить до бита пересылаемого кадра. По моему мнению действительно основное кроется в архитектуре СПД. Но ещё меньше знают как выйти из этой ситуации с наименьшими затратами и максимальным эффектом от переделки. А менять архитектуру всё же придется, жаль что меня никто не услышал или услышал, но не захотел ещё 10 лет назад. Видно так было нужно!

Тут мне из ПКТБ ЦШ вчера прислали достаточно квалифицированные соображения по этому поводу. Рука тянулась выложить их сюда, на форум, для коллективного рассмотрения. Но без ведома автора как-то неудобно, а до автора второй день не могу дозвониться. Либо мне неправильный телефон дали. Постараюсь это все-таки реализовать...

Admin 29.01.2013 16:53

Цитата:

а до автора второй день не могу дозвониться. Либо мне неправильный телефон дали
воспользуйтесь телефонным справочником ПКТБ

Скачать этот файл
Чтобы скопировать текст в документе, представленном ниже, выделите участок текста мышью и нажмите комбинацию клавиш Ctrl + C


Николай Николаевич 29.01.2013 16:59

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 135044)
воспользуйтесь телефонным справочником ПКТБ

Во-первых, ЭТО уже давно устарело...
Во-вторых, с командирами ПКТБ ЦШ у меня прямая связь.
И в-третьих, речь шла о Вологодском филиале ПКТБ ЦШ. И проблема, похоже, в "выходе" на Вологду...
Я разберусь, не переживайте.

spps 29.01.2013 19:47

Цитата:

Изначально - причина заложена в архитектуре построения КТСМ и АСКПС
СПД АСК ПС нам конечно не светит, но у нас есть "миницентрализация" по ШЧ. Снимает информацию вагонный оператор. От миницентрализации на КИПе пришлось отказаться всё по той же причине (при выключении АРМ в конце рабочего дня через некоторое время виснул АРМ у вагонного оператора).
И насколько я понимаю только доработкой программы это не исправить.
Цитата:

крайне безграмотные действия дежурного электромеханика ШЧ-10
Судя по всему виноват будет опять стрелочник

Просто инженер АиТ 31.01.2013 09:35

Цитата:

а до автора второй день не могу дозвониться
:dance:
Выкладывайте нет проблем!:thumbup1: Ж.д. телефон автора 9-25-79 или 8-(8172)-79-25-79. :)

Просто инженер АиТ добавил 30.01.2013 в 09:11
А Зингер М.Б. вчера был в Москве. А по техническим вопросам может ответить и Просто инженер.

Просто инженер АиТ добавил 30.01.2013 в 10:04
Уважаемый Николай Николаевич! А видели ли вы документ написанный ещё 2003 г. после того, как, тогда ещё "Лаборатория микропроцессорной техники" реализовала свою централизацию КТСМ, по причине отсутствия каналов связи для построения СПД АСК ПС по стандартной схеме. В этом документе есть ответы на многие вопросы, которые сейчас появились. Три года мы честно поддерживали централизацию, пока не появились каналы связи.
КТСМам считаю необходимым придать статус системы отвечающей за безопасность движения и системы реального времени, а отсюда сразу же появятся реальные требования.
Кроме того, я бы КТСМ увязал с АБ и ЭЦ станции, так как например, увязывают УКСПСы и дополнил её системой "Пальма" для возможности индентифицировать сразу номер больного вагона. Технически это сделать можно без особых проблем. Правда сертификация потебует материальных затрат. А если систему "Пальма" слегка переделать, то её можно размещать на опоре контактной сети. :laduh:

Просто инженер АиТ добавил 30.01.2013 в 16:56
Хочу вставить пару картинок как у нас было.

Просто инженер АиТ добавил 30.01.2013 в 16:59
http://morepic.ru/images3/rxr_9883.jpg
http://morepic.ru/images3/1_1112.jpg

Просто инженер АиТ добавил 31.01.2013 в 09:44
Как видно из картинок вроде ничего сложного :laduh:, но вот только пару моментов омрачают ситуацию::oiE:
1 - нельзя потерять ни одного сообщения;:thumbup1:
2 - доставить нужно хотя бы за 5 секунд.:dance:
И из за этих моментов ПО перестаёт, казаться, простым. Для многих систем ТС/ТУ (АСДК, ДЦ, СДУМ и т.д.) первый момент не так критичин, т.к. опрос происходит циклично и потеря одного сообщения даже не будет видна в АРМе.
Но совсем другое дело в централизации КТСМов, потеря одного сообщения может привети к потери больного вагона!!!:nono:

Просто инженер АиТ добавил 31.01.2013 в 10:09
То, что показано на картинках - это только одна часть функций, которые поддерживал Концентратор Информации ЛМТ (КИ ЛМТ).
КИ ЛМТ выполнял следующие функции:
1 поддержка СПД любой архитектуры с возможностью объединения и расщепления информационных потоков с контролем доставки сообщений. Обмен по физическим линиям связи (линии связи как правило выделяли самые отвратительные, по которым телефон, то не мог толком работать), по каналам ВЧ (поддерживалось до 18 модемов на один КИ и 16 СОМ портов), по UDP/TCP соединениям;
2 Съём дискретных сигналов с предварительной обработкой (собственные модули съёма с лампочек пульт-табло, ПИК120) (количество сигналов практически не ограничено);
3 Съём аналоговых сигналов ПИК-10;
4 Стыковка с аппаратурой ДИСК на нижнем уровне и централизация;
5 Стыковка с КТСМ на уровне станций;
6 Централизация КТСМ;
7 Стыковка с системой "Пальма" на уровне НСУ;
8 Централизация системы "Пальма" и обмен с АСУ:
9 Сервер Баз данных;
10 Web сервер (АСДК, КТСМ, "Пальма").
Ещё так по мелочи.
Всё ПО+Linux помещалось на "Disk-on-chip" размером в 32 метра и могло работать на IBM подобной машине с 386 процессором и выше. ПО без изменения исходных текстов могло работать под: DOS 6.22, QNX 4.25, Linux, Windows при этом загруженность процессора была ниже 1%.

Просто инженер АиТ добавил 31.01.2013 в 10:35
ПО представляло из себя трансфомер, при запуске ПО конфигурировалось согласно файлам инициализации, поэтому загрузочный модуль был всегда один и тот же, что для станции, что для серверов, что очень удобно при обслуживании, не надо ломать голову какие загрузочные файлы устанавливать.
Конфигурирование различных съёмов было автоматическое, т.е. не надо было описывать какие и сколько модулей съёма (дискретный модуль съёма, ПИК120, ПИК10, ...) были подключены, но была диагностика работы каждого съёма.
ПО без диагностики (аппаратных средств, контроля выделяемой памяти, обмена, ...) некогда не обеспечит должного качества работы.

iluha 31.01.2013 13:06

да, себя не похвалишь.. :)

Просто инженер АиТ 31.01.2013 13:16

Цитата:

да, себя не похвалишь..
А вам слабо?! :laduh:
Это не похвала, а больше подведение итогов работы, которая была выполнена, а потом (где-то 2006 году) полностью прикрыта за ненадобностью, хотя до сих пор с успехом эксплуатируется! :smile_24: Но, возможно, накопленный опыт кому-нибудь пригодится! Вот так! :dudka:

iluha 31.01.2013 13:26

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 135483)
А вам слабо?!

не вижу смысла здесь распинаться. меряться чсв, количеством смайликов в сообщениях, красивыми картинками?

Просто инженер АиТ 31.01.2013 13:37

А что именно Вас не устраивает?!
Это не просто красивые картинки, в них достаточно много информации как устроена централизация КТСМов фирмы "Инфотекс" изнутри. Может быть кому-то она будет полезной!
Что-то долго я здесь засиделся, может быть потому, что мне не безразлична безопасность движения, хотя бы лично для себя! Ладно, ухожу! Кому надо будет тот меня найдет!

Суховерша Алексей 31.01.2013 14:17

Просто инженер АиТ,
не надо уходить. Вы единственный, кто что-то рассказывает об АСК ПС. Спасибо....:raD:

Просто инженер АиТ 01.02.2013 08:31

http://morepic.ru/images3/2_7331.jpg

Просто инженер АиТ добавил 01.02.2013 в 09:31
Есть предложение поиграть в рационализацию, пока большие учёные думают? Может быть и мы на что-то способны?!
Цель рационализации:- "Увеличить надежность доставики информации о подвижном составе".
Предлагаю начать с самого начала - с поста КТСМ.
А потому вопрос:-"Есть ли возможность подключиться к КТСМ по СОМ порту на посту?". И ещё вопрос:-"Какие линии связи идут на станцию?".
- Линия связи выделеная и идёт непосредственно на станцию?
- Линия связи заходит в ближайший релейный шкаф АБ и далее в магистральный кабель.
Везде ли есть запасные (свободные ) жилы.

iluha 01.02.2013 09:03

Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 135529)
Просто инженер АиТ добавил 01.02.2013 в 09:31
Есть предложение поиграть в рационализацию

играйте ради бога! а вот весёлые картинки ваши (особенно, последнюю) попрошу убрать, так как они никогда не соответствовали действительности, ни в тех лохматых годах, ни, тем более, сейчас. вводят только народ в заблуждение.

Просто инженер АиТ 01.02.2013 09:19

Цитата:

так как они никогда не соответствовали действительности
А вы то откуда знаете? Вы, что на прямую Btrieve читали эти базы (таблицы) и разбирались с их форматом? А мы разбирались и своим ПО формировали их, чтобы убрать косяки стандартного ПО при обмене между ними! И об этих косяках сообщали специалистам "Инфотекса".


Часовой пояс GMT +3, время: 00:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика