tiksi

В НБ, в приложении А, есть требование о переключении на резервную нить всех одновременно горящих ламп, если одна из них перегорела.
Сломал голову. Чем обусловлено сее требование? Где здесь небезопасность?

Углев Дмитрий

Я знаю вот такую версию: резервная нить, по сравнению с основной, находится не в фокусе линзового комплекта. В результате видимость сигнала снижается. Поэтому и выполнено такое схемное переключение (показание 2 желтых например).

tiksi

Т.е. переключаем все что бы горели одинаково плохо? Плохо условно...

tiksi добавил 02.04.2013 в 15:53
Подключайтесь....

Александр

Да, оба огня на светофоре должны быть или с нормальной видимостью, или с плохой.
Иначе при переходе только нижней жёлтой на резерв машинист днём может сигнал "2Ж" воспринять как "1Ж"

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tiksi

Тоесть, мне не доказать, что отсутствие такой функции не безопасно. Дык у меня нет разделение на резрвную и основную. Похоже яму сами себе откопали!

Александр

Смотря как и кому доказывать
Но ещё в старых альбомах по двухнитевым было такое требование
Также последний абзац п.2.5 НТП СЦБ/МПС-99

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

tiksi

Кому и как, это понятно. А про требования, мне всегда казалось, что оно вытекает из схемной невозможности. А оно вон как!

Углев Дмитрий

Валера, можно до кучи расчет оптической системы линзового комплекта привести))))

tiksi

Займусь изучением докментации на лампы и линзового комплекта. Как во времена студенчества, завтра ПМИ здавать. Уф!

tiksi добавил 03.04.2013 в 10:06
Посмотрел.
Не сходится у меня НБ с ГОСТом и ТУ. ГОСТ не оговаривает уменьшение светового потока при горении на резервной нити. Только минимальный ресурс по горению, 2000 против 300.
По силе света, желтый и зеленый, априори имееют разные значение, 3000 против 2000 КД. Если исходить из этого, то не доказывается требование по одновременому переходу всех ламп.

Углев Дмитрий

А по фокусному расстоянию нарыл чего-нить?

tiksi

Пока нет. Рою. Дома трудновато рыть то телек, то гвоздь вбить, то вздремнуть. На работе книга есть по световым приборам, но то учебник.

Углев Дмитрий

Мне думается, что надо смотреть вааще древние книги.
Например

Белов К.П. Световые сигналы и их обслуживание. М.: Трансжелдориздат, 1940. 114 с.

Белов К.П. Световые сигналы на железных дорогах. М.: Трансжелдориздат, 1952. 142 с.


Или вот, по-новее.

Малинский, В. Ф. Улучшение световой сигнализации на железнодорожном транспорте [Текст] / В. Ф. Малинский. - М. : Транспорт, 1970. - 48 с. - 0.16 р.

tiksi

За Малинского, спасибо.
У меня тактическая задача (противник перед бруствером). Мне надо отбиваться. Вот я и хотел узнать, на основании чего это требование. Пока получается, требование есть в НБ и в НТП, без объяснения. Но ГОСТ, ТУ об этом ни гу гу. Оперется мне не на что. И опонент будет нам всем известный своей логикой, "номерной".

Кабанбай Батыр

ИМХО: Если не одновременно, то необходимо на каждый огонь отдельное реле - хорошего мало. А так одно реле на один сигнал.


В ПТЭ есть требование к видимости сигналов, и там не указано это для основной или резервной нити.

По п.2.5 НТП СЦБ: если при включении показания 2Ж на ВЖ неисправна основная нить, а на НЖ - резервная, то переключать на запрещающий ? (при ответе уточнить ссылку на нормативный документ).

tiksi

Ссылку вставить не могу (Андроид, мать их). Но в 2.5 НТП 99, последний абзац имено так и написано "если улетел один, то лететь всем"
http://infosait.ru/norma_doc/47/47807/index.htm
Вроде вставил.
Александр Михайлович! А ваш пункт 2.5 откуда? Чойта я не нахожу в нем про ВЖ и НЖ...