СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Горочные системы (https://scbist.com/gorochnye-sistemy/)
-   -   Обслуживание горочных устройств. (https://scbist.com/gorochnye-sistemy/2481-obsluzhivanie-gorochnyh-ustroistv.html)

gac11 12.01.2011 22:35

:raD: УЗ решила этот вопрос ещё в середине 90-х время меряем от потери контроля до его появления. До введения схемы ежепереводного контроля требовалось головные и первопучковые мерять раз в смену остальные раз в неделю. После включения схемы ежепереводного контроля времени перевода стрелок измеряли раз в неделю. А в 2007 ввели новую инструкцию и опять головные и первые пучковые измеряем раз в смену:maniak:. В схемах на СГ-76У время 0,45с ( из-за индуктивности датчиков время замедления на отпадание составляет до 0,15с) , в схемах на СГ-66- 0,6с. :sm496: А схемка простенькая ПБ- параллельно включенные фронтовые контакты реле ПК и МК и нормально разомкнутый контакт кнопки -обмотка реле КП - МБ. В качестве реле КП используются реле при СГ-76 - НМШМ1-700 , а при СГ-66 - НМШМ1-1500. При обестачивании реле КП контроль положения стрелки на пульте начинает мигать. Нажатием кнопки в релейной схема приводится в исходное положение. После первого срабатывания схемы просто тупо жмём кнопку если схема повторно срабатывает идём смотреть стрелку...

psortd 12.01.2011 23:07

А реле взреза как включено?

Храпунов Федор 13.01.2011 08:35

Цитата:

Сообщение от gac11 (Сообщение 32863)
:raD: УЗ решила этот вопрос ещё в середине 90-х время меряем от потери контроля до его появления. До введения схемы ежепереводного контроля требовалось головные и первопучковые мерять раз в смену остальные раз в неделю. После включения схемы ежепереводного контроля времени перевода стрелок измеряли раз в неделю. А в 2007 ввели новую инструкцию и опять головные и первые пучковые измеряем раз в смену:maniak:. В схемах на СГ-76У время 0,45с ( из-за индуктивности датчиков время замедления на отпадание составляет до 0,15с) , в схемах на СГ-66- 0,6с. :sm496: А схемка простенькая ПБ- параллельно включенные фронтовые контакты реле ПК и МК и нормально разомкнутый контакт кнопки -обмотка реле КП - МБ. В качестве реле КП используются реле при СГ-76 - НМШМ1-700 , а при СГ-66 - НМШМ1-1500. При обестачивании реле КП контроль положения стрелки на пульте начинает мигать. Нажатием кнопки в релейной схема приводится в исходное положение. После первого срабатывания схемы просто тупо жмём кнопку если схема повторно срабатывает идём смотреть стрелку...

Если не трудно, поясните, пожалуйста что такое "УЗ", "схема ежепереводного контроля", "инструкция от 2007 года"? В приложении к ЦШ-762 сказано, что время перевода не более 0,6 сек. Откуда 0,45? У нас при СГ-76У используется реле НМШМ1-1500. Почему мигает контроль? Это ведь только при срабатывании реле ТД должно быть. И выходит у вас на всех стрелках такая схема? То есть на каждую стрелку стоит реле НМШМ1-1500? Или реле общее, а конкретную стрелку определяете по миганию контроля?

Храпунов Федор добавил 13.01.2011 в 08:35
Цитата:

Сообщение от юрий федорович (Сообщение 32853)
Если можно то обе.

[/quote]

Через несколько дней постараюсь сделать. Схема на работе, график сменный, сканер дома, так что...

yuri230382 13.01.2011 09:17

Цитата:

Сообщение от Храпунов Федор (Сообщение 32883)
Если не трудно, поясните, пожалуйста что такое "УЗ", "схема ежепереводного контроля", "инструкция от 2007 года"?

Это Украина.
Цитата:

Сообщение от Храпунов Федор (Сообщение 32883)
Откуда 0,45? У нас при СГ-76У используется реле НМШМ1-1500.

Всё правильно, от потери контроля до его появления 0,39-0,48 с проходит, с блоком СГ-76. А в нашей схеме используется НМШМ2-1500 (время замедления на отпускание не менее 0,6 с при 24В).
Цитата:

Сообщение от Храпунов Федор (Сообщение 32883)
Почему мигает контроль? Это ведь только при срабатывании реле ТД должно быть.

Согласен. У нас реле сделаны на каждую стрелку, и контроль замедленного перевода выведен на пульт, тоже на каждую стрелку.

Храпунов Федор 13.01.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от yuri230382 (Сообщение 32888)
Это Украина.

Согласен. У нас реле сделаны на каждую стрелку, и контроль замедленного перевода выведен на пульт, тоже на каждую стрелку.

Спасибо. Если не секрет - сколько всего стрелок?

yuri230382 13.01.2011 17:59

Цитата:

Сообщение от Храпунов Федор (Сообщение 32895)
сколько всего стрелок?

На горке 27, но в роспуске участвуют только 23, на них и сделана схема.

Храпунов Федор 13.01.2011 18:52

Цитата:

Сообщение от yuri230382 (Сообщение 32911)
На горке 27, но в роспуске участвуют только 23, на них и сделана схема.

Сильно. У нас - 46 стрелок. Схема на НМШМ собрана только для 8. У остальных контроль времени по рабочему току. И что-то мне подсказывает, что оборудовать все реле нам не дадут из соображений рациональности (и стоимости)

gac11 14.01.2011 02:04

:shocking: У нас по току измерять нечем. ГАЦ работает с 66 года. Стрелок 32 в роспуске 28 на них и установлены реле КП НМШМ1-700 реле достаточно редкое. 0,45с получается если от времени перевода стрелки 0,6с отнять время замедления ( вызванное индуктивностью бесконтактного датчика) на отпадание контрольного реле- 0,12-0,16с. А если использовать реле с замедлением 0,6с то с учётом замедления контрольного реле схема сработает только если время перевода превысит 0,75с.
:raD: Не исключено что эта рацуха родилась в Новосибирске ещё в советские времена и была напечатана в АТиСе откуда была позаимствована киевлянами, а после того как киевляне дорвались до власти заставили внедрить её по всей Украине.
Время пишем по секундомеру. Получается 0,3-0,44с. Все стрелки Р65 1/6 29 на ж/б брусьях.

yuri230382 05.02.2011 08:53

Вчера переключили схему РТД-С согласно указанию ГТСС-1247/1676. Технологию разрабатывал я, утверждал ШЧГ. В ней был определен порядок производства работ согласно инструкции ЦШ-651 и техкарт. Но работы всё равно пришлось по-другому производить. Сначала установили все новые платы под реле. Затем максимально набросали монтаж и кабель без пайки в действующие схемы. Потом подключили повторители ОРТД, РТД1 и ИПД1 и переключили сразу на них индикацию. Потом сделали врезку контактов РТД и ОРТД в цепь обмотки РТД. В последнюю очередь делали врезку контактов ОРТД в цепь 212 блока СГ-76 и в цепь реле СП (контакты ИПД и РТД были сразу запаяны). Эту работу по-хорошему следует производить с записью в журнал ф. ДУ-46, выключением стрелки и РЦ и закреплением стрелки в требуемом положении. После всех переключений проверили неперевод стрелки под шунтом, при перекрытом РТД-С и занятом ИПД. Занятость ИПД имитировали закорачиванием контактов ИШ1 и ИШ1.1 в коробке.

юрий федорович 06.02.2011 18:30

Добрый вечер коллеги.yuri230382,эту работу выполнили еще в январе,переключение производили с записью в ДУ-46 для каждой переключаемой стрелки с выключением стрелки и РЦ.Проверки выполняли такие же,а вот имитацию занятости ИПД выполняли шунтом путем наложения за шлейфом в сторону подгорочного парка.Создается коротко замкнутый контур и ИПД срабатывает и при выключенной РЦ,проверяли эксперементально.

Храпунов Федор 07.02.2011 21:33

Цитата:

Сообщение от юрий федорович (Сообщение 34603)
Добрый вечер коллеги.yuri230382,эту работу выполнили еще в январе,переключение производили с записью в ДУ-46 для каждой переключаемой стрелки с выключением стрелки и РЦ.

Склоняю голову. Для каждой стрелки - это сильно. У нас их много - пока пишешь, да отписываешь, можно и переключить успеть. Хотя конечно выключать надо. Перемычки - дело коварное (по Магнитогорску убедились). Там под выключение в принципе немного работ подпадает. Большую часть можно и так сделать. Так что мы будем в технологическое окно "опасные" работы делать. Сколько успеем за час.

юрий федорович 08.02.2011 19:38

Храпунов Федор,а мы и переключались в технологическое окно,ну конечно за час неуспели.Всего у нас 9 стрелок оборудованы РТД, на остальных пока ФЭУ остались поэтому врезку только на них и делали, все остальное так по тихому запаяли.Записи у нас ШЧМГ оформлял и приказы на выключение брал у ШЧД, а мы в релейной врезались и проверки делали,минут по 15 на стрелку уходило.

Michalych 08.02.2011 19:50

Цитата:

Сообщение от yuri230382 (Сообщение 34495)
Сначала установили все новые платы под реле. Затем максимально набросали монтаж и кабель без пайки в действующие схемы.

А не проще-ли было набросать монтаж, а потом по одной стрелке переключать? Конечно, все обвязки питания надо предусмотреть и перепаять заранее. Мы так по одной, по две стрелки в технологическое "окно" (1 час) каждый день не спеша, с полной проверкой уверенно переключили. :dance:

yuri230382 08.02.2011 20:08

Цитата:

Сообщение от Michalych (Сообщение 34727)
А не проще-ли было набросать монтаж, а потом по одной стрелке переключать?

А у нас примерно так и получилось. Переключали в окно только цепи защиты от перевода под отцепом (по 4 контакта на стрелку), остальное с разрешения ДСПГ без записей в ДУ-46. Уходило по 5-10 минут на стрелку, а когда пучок (5 стр.) давали делать, то 15-20 минут. А если набросать монтаж, а потом переключать, то можно ошибок в окно понаделать. У нас есть РТД-С сразу на две стрелки, по ЦШ-651 нельзя две стрелки одновременно выключать.

Michalych 08.02.2011 21:45

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от yuri230382 (Сообщение 34728)
то можно ошибок в окно понаделать

Перед переключением немаловажная работа самому составить монтажную схему, желательно в цвете с изменениями, т.е. старый адрес зачеркнул, новый красным цветом. Моего монтажника с такой монтажкой за уши от статива было не оттащить.:dur:


Часовой пояс GMT +3, время: 20:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot