СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Горочные системы (https://scbist.com/gorochnye-sistemy/)
-   -   Обслуживание горочных устройств. (https://scbist.com/gorochnye-sistemy/2481-obsluzhivanie-gorochnyh-ustroistv.html)

юрий федорович 02.01.2011 15:38

Индикацию ИПД,РТД и СП уже замонтировали,тоже в тихую, операторы просто в восторге,пришлось изять лампочки пока не внесли изменения в инструкцию о порядке пользования устройствами СЦБ. Технологию отдали ШЧ на утверждение.Врезку в стрелки и СП будем делать после праздников.:thumbup1:

yuri230382 03.01.2011 09:15

Цитата:

Сообщение от Gac25 (Сообщение 31937)
если оператор до освобождения стрелочной секции переведет рукоятку стрелочного коммутатора в крайнее положение, то после освобождения стрелочной секции стрелка не переведется? И чтобы ее перевести необходимо будет вернуть коммутатор в среднее положение? Это каким образом реализовано в схеме?

Так и есть. Схемно реализовано просто - рукоятка на три положения, среднее положение контролирует реле СК. Вот здесь можно посмотреть (схемы в Автокаде): http://scbist.com/attachment.php?att...6&d=1276874051

юрий федорович 03.01.2011 14:19

Коллеги, мое мнение,что сами они минус на блок СГ-76 посадили и переключались себе приспокой,но как всегда дело случая!:nono:

Храпунов Федор 03.01.2011 18:24

Цитата:

Сообщение от юрий федорович (Сообщение 31985)
Коллеги, мое мнение,что сами они минус на блок СГ-76 посадили и переключались себе приспокой,но как всегда дело случая!:nono:

это самая очевидная версия. Не стали ребята заморачиваться, вычислять что зашунтировать для переключения и "обвели" всю цепочку защит. Но это или надо совсем без царя в голове быть, или просто забыли про эту перемычку после окончания работ в "окно". Но вопрос-то у меня изначально другой возник: при чем тут стрелка 10, если все чудеса с 9 случались? Объединять ГМСТ стр.10 после всех ее контактов ИПД,РЦ и т.д. с 2-12 СГ стр.9 вообще смысла не имеет.

юрий федорович 03.01.2011 21:47

Цитата:

Сообщение от Храпунов Федор (Сообщение 31993)
это самая очевидная версия. Не стали ребята заморачиваться, вычислять что зашунтировать для переключения и "обвели" всю цепочку защит. Но это или надо совсем без царя в голове быть, или просто забыли про эту перемычку после окончания работ в "окно". Но вопрос-то у меня изначально другой возник: при чем тут стрелка 10, если все чудеса с 9 случались? Объединять ГМСТ стр.10 после всех ее контактов ИПД,РЦ и т.д. с 2-12 СГ стр.9 вообще смысла не имеет.

Коллега в теллеграмме описано, что приустановке крышки статива 62 произошло смещение монтажного провода,вследствии чего оголенный провод коснулся нижних клемм,что вызвало электрическое объединение вывода 2-12 блока СГ-76 стрелки 9 с выводом 2-12 блока СГ-76 стрелки 10. То есть по их версии преводили стрелку 10, а вместе сней перевелась стрелка 9.Ну надо же было следы заметать когда делов натворили.

yuri230382 04.01.2011 01:00

юрий федорович, нафига стрелку 10 переводить, если при ее свободности минус ГМСТ (=24В) спокойно мог прилететь через коснувшийся провод на стрелку 9 (а это и есть разрешение перевода, когда полюс ГМСТ на контакте 212 блока СГ-76), а по ней в это время шел вагон, и рукоятка стрелки скорее всего была "заломлена". Вот и пошел перевод под базой. Хотя мне кажется, что было не смещение провода, а просто адрес одной стрелки с адресом другой перепутали (мало ли, на колодке две соседних клеммы попутали и всё). Где коллеги с Магнитогорска? Проясните, как нам такого не натворить? А то нам тоже паять эту схему...

юрий федорович 04.01.2011 22:53

yuri230382,приятно пообщаться с человеком знающим свое дело! Но если бы перепутали адреса,это видно было бы сразу при первом же роспуске, если стрелки не встворе. Или это и был первый роспуск?

Храпунов Федор 05.01.2011 09:09

Цитата:

Сообщение от yuri230382 (Сообщение 32006)
юрий федорович, нафига стрелку 10 переводить, если при ее свободности минус ГМСТ (=24В) спокойно мог прилететь через коснувшийся провод на стрелку 9 (а это и есть разрешение перевода, когда полюс ГМСТ на контакте 212 блока СГ-76), а по ней в это время шел вагон, и рукоятка стрелки скорее всего была "заломлена". Вот и пошел перевод под базой. Хотя мне кажется, что было не смещение провода, а просто адрес одной стрелки с адресом другой перепутали (мало ли, на колодке две соседних клеммы попутали и всё). Где коллеги с Магнитогорска? Проясните, как нам такого не натворить? А то нам тоже паять эту схему...

Вот все разумно. Но... Откуда вообще мог взяться отпаянный провод на котором ГМСТ стр.10? Ведь он идет с цепочки контактов (РЦ, ИПД и т.д.) ТОЛЬКО на СГ стр.10! Его что ли отпаяли? Тогда 10-я бы не пошла. Или перемычку припаяли к 2-12 стр.10? Опять же - зачем? Нет. Либо на 9 стр. пришел общий ГМСТ для всех стрелок и тогда 10-я вообще ни при чем, либо ребята что-то намудрили в технологии переключения. Поражает еще филигранная точность с которой один оголенный провод лег именно на нужную клемму... Всякое конечно бывает... Короче, очевидец нужен и желательно честный.

yuri230382 05.01.2011 10:58

Цитата:

Сообщение от Храпунов Федор (Сообщение 32145)
Откуда вообще мог взяться отпаянный провод на котором ГМСТ стр.10?

Обычно стрелочные блоки, реле З и реле РТД располагаются на разных стативах, так что провод скорее всего шел с контакта ОРТД на колодку, с нее уже на другой статив кабелем и на контакт 212.

OccurceCynC 05.01.2011 17:01

Expropriate i can not conceive of!
 
Cure I can not be aware of with search, I try to search at your forum and at input of enquiry at me вылазить an solecism 404, tried different browsers but nothing получаеться. What to me to do? :(

Кабанбай Батыр 05.01.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от OccurceCynC (Сообщение 32180)
Cure I can not be aware of with search, I try to search at your forum and at input of enquiry at me вылазить an solecism 404, tried different browsers but nothing получаеться. What to me to do? :(

The "Search" should be in Russian language. Good luck.

Храпунов Федор 11.01.2011 15:02

Время перевода стрелок
 
И снова здравствуйте. Вот такая темочка. Что считать временем перевода стрелки: время между срабатываниями реле ПК-МК или от начала до окончания работы двигателя? У нас на горке замонтированы две схемы измерения времени перевода. Обе работают. Результаты сами усредняем. Может кто-нибудь слышал о типовой схеме? Меряем-то ежесменно головные и пучковые.

Кабанбай Батыр 11.01.2011 15:40

Цитата:

Сообщение от Храпунов Федор (Сообщение 32707)
И снова здравствуйте. Вот такая темочка. Что считать временем перевода стрелки: время между срабатываниями реле ПК-МК или от начала до окончания работы двигателя? У нас на горке замонтированы две схемы измерения времени перевода. Обе работают. Результаты сами усредняем. Может кто-нибудь слышал о типовой схеме? Меряем-то ежесменно головные и пучковые.

Время между срабатываниями ПК-МК- это больше время перевода остряков. Хотя на горке (с учетом быстродействия горочных электроприводов) необходимо учитывать и время срабатывания этих реле.
При подаче напряжения на электропривод стрелку механически замкнутой уже назвать трудно, хоть и потери контроля нет.
Мое мнение: перевод стрелки считать с момента подачи напряжения на электродвигатель, до момента замыкания контрольных контактов другого положения.
А в связи с чем вопрос возник? Если у вас есть две схемы для измерения и они соответствуют проекту, то пишите два показания в журнале, зачем изворачиваться с подсчетом среднего арифметического ? Если в проекте только одна, то вторую демонтируйте и вопрос отпадет.

psortd 11.01.2011 16:23

Вопрос Храпунову Федору - какое время перевода для одной стрелки по разным схемам измерения?

Храпунов Федор 11.01.2011 17:29

А в связи с чем вопрос возник? Если у вас есть две схемы для измерения и они соответствуют проекту, то пишите два показания в журнале, зачем изворачиваться с подсчетом среднего арифметического ? Если в проекте только одна, то вторую демонтируйте и вопрос отпадет. [/font][/size][/quote]
У нас проект горки еще при Сталине подписан:lol: Одна схема работает на восемь стрелок (это где ПК-МК), другая - на остальные (это где к току на двигатель привязка). Обе принципиалки утверждены и интереса у контролирующих органов пока не вызывали. А вот показания времени перевода сильно разняться. В связи со скоростями перевода у нас счет на десятые доли секунды ведется. А вопрос, честно говоря праздный, просто интересно стало, как все-таки правильнее.

Храпунов Федор добавил 11.01.2011 в 17:29
Цитата:

Сообщение от psortd (Сообщение 32713)
Вопрос Храпунову Федору - какое время перевода для одной стрелки по разным схемам измерения?

Там где контролируется срабатывание ПК-МК - от 0,4 до 0,6 секунды (по инструкции - не более 0,6). А вот где на рабочую цепь - значительно больше. Хотя "коэффициент" вычислен давно экспериментальным путем.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot