Интервью. Гоман Е.А. на РЖДТВ. Элтеза - Страница 12 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 13:48

Цитата:

И, наверное, кому-то продает....

Всем кто хочет быстрее, качественее, дешевле.

**Николай Николаевич** · 12.04.2019, 13:52

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

да, "мимо" не получится. В теме про сертификацию вы сами говорили, что без участия заказчика никак.

Получается ограничение конкуренции? Понятно. Вопрос можно закрывать, из серии что хотим то и делаем.

А почему заказчиком должно выступать РЖД? РЖД это не нужно. Заказчиком может быть кто угодно, например - тот самый "комбинат".
И в данном конкретном вопросе - нет никакого ограничения конкуренции...

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 13:52

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Всем кто хочет быстрее, качественее, дешевле.

И на здоровье - это я без тени иронии...
Опять же - если всерьез - проектировщик в схемах и спецификациях должен писать не ПОБС-2Г (от ЭЛТЕЗЫ) и не ПОБС-2М (от Калуги), а ПОБС-2 по ГОСТ №...), и тогда все встает на свои места.

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 13:53

Цитата:

РЖД это не нужно.

Т.е. получается РЖД директивно сверху не хочет уменьшат себестоимость строительства, потому что это "кому-то надо"?
Отсюда и рентабельность возникает. Да и впринципе убивает экономику многих проектов.

**beatl** · 12.04.2019, 13:53

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Так "дочка" же - нет конечно, зря что-ли РЖД "дочку" содержит?
..

Дочку выходит не зря. А откуда в РЖД импортные приборы в количестве ~5%? УК25/50, ДКСВ на глазок примерно столько. И качеством они хуже и повторяемостью конструкции. Но кто-то их настырно закупает..

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 13:54

Цитата:

Опять же - если всерьез - проектировщик в схемах и спецификациях должен писать не ПОБС-2Г (от ЭЛТЕЗЫ) и не ПОБС-2М (от Калуги), а ПОБС-2 по ГОСТ №...), и тогда все встает на свои места.

Не ГОСТ, а ТУ пишут. И согласно этому ТУ - производителя.

**beatl** · 12.04.2019, 13:55

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Т.е. получается РЖД директивно сверху не хочет уменьшат себестоимость строительства, потому что это "кому-то надо"?
Отсюда и рентабельность возникает. Да и впринципе убивает экономику многих проектов.

Капиталисты любят запрягать телегу в лошадь. Это ещё старик Форд подметил..

**Николай Николаевич** · 12.04.2019, 14:02

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Т.е. получается РЖД директивно сверху не хочет уменьшат себестоимость строительства, потому что это "кому-то надо"?
Отсюда и рентабельность возникает. Да и впринципе убивает экономику многих проектов.

Директивно снизить цену и тем самым снизить стоимость строительства - это ведь одновременно угробить ЭЛТЕЗу, у которой рентабельность и так еле-еле вытягивается. И аналогично - любое другое производство.
Вот, к примеру, ВСМ - ну не может 1 км ВСМовской инфраструктуры стоить меньше 2 млрд. рублей, за меньшую стоимость ее никто строить не возьмется, и "директивно" с этим ничего поделать нельзя...

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 14:00

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Не ГОСТ, а ТУ пишут. И согласно этому ТУ - производителя.

Нет, должен быть именно ГОСТ!
ТУ - это документ конкретного изготовителя продукции, это как раз нарушение антимонопольного законодательства, лоббирование в чистом виде...

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 14:02

Цитата:

Сообщение от beatl

Дочку выходит не зря. А откуда в РЖД импортные приборы в количестве ~5%? УК25/50, ДКСВ на глазок примерно столько. И качеством они хуже и повторяемостью конструкции. Но кто-то их настырно закупает..

"Если звезды зажигают - значит, это кому-нибудь нужно..." (с)

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 14:05

Цитата:

Директивно снизить цену и тем самым снизить стоимость строительства - это ведь одновременно угробить ЭЛТЕЗу, у которой рентабельность и так еле-еле вытягивается.

А я разве говорил директивно снижать стоимость? Я говорил, про дать это возможность тем кто сделает лучше и дешевле и не хуже по качеству, как с оборудованием.

Недавно тут один заказчик захотел врезать свой подъездной путь в станцию РЖД. Так вот проект с согласованием, 5 миллионов. Стройка по СЦБ на станции, 1 стрелка, 1 КСБ, один выходной на ЭЦ-9 около 8 миллионов + могут обязать обогрев сделать стрелки. А это ШУЭС, еще миллионов 8.

И внимание, строительство его пути по его территории - 14 миллионов. Это полное ВСП + проект. Вот заказчик и офигевает. Т.е. "врезаться в станцию", будет стоить как минимум столько сколько и его путь, а может и дороже.
Причем это на станции ИЧ, с минимальным движением. А человек готов повысить грузооборот станции.

**Николай Николаевич** · 12.04.2019, 14:10

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

А я разве говорил директивно снижать стоимость? Я говорил, про дать это возможность тем кто сделает лучше и дешевле и не хуже по качеству, как с оборудованием.

Еще раз - никто и ничто не запрещает, пожалуйста, но РЖД этим заниматься не будет, поскольку даже потенциал ЭЛТЕЗы востребован не полностью, а других рынков - не просматривается.

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 14:11

Цитата:

это как раз нарушение антимонопольного законодательства, лоббирование в чистом виде...

Откройте любой проект РЖДП. И посмотрите "это лоббирование". Готовы писать жалобы? Или ответ будет "РЖД это не нужно"?

Трезвый путеец добавил 12.04.2019 в 14:11

Цитата:

потенциал ЭЛТЕЗы востребован не полностью

Потому что как минимум по половине позиций забрали на себя другие производители. Соответственно и не берут там продукцию Элтезы. Рыночные отношения.

**ШНС КРП** · 12.04.2019, 14:13

Цитата:

Через ЖДА, по тройной цене.
Просто оставлю это здесь. Цена марта 2019 года от ЖДА.
17235-00-00-04 РЕЛЕ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ 1Н-340 - 6 495,72 без НДС.

24516-00-00 РЕЛЕ ПОЛЯРИЗОВАННОЕ ПУСКОВОЕ
МАЛОГАБОРИТНОЕ типа ПМПУШ-150/150 - 13 795,08 без НДС.

Так это ЖДА может накидывает цену? Обычное реле около 2 тыс, ПМПУШ не намного больше -3,5тыс, ну 4 может.

**Николай Николаевич** · 12.04.2019, 14:16

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Недавно тут один заказчик захотел врезать свой подъездной путь в станцию РЖД. Так вот проект с согласованием, 5 миллионов. Стройка по СЦБ на станции, 1 стрелка, 1 КСБ, один выходной на ЭЦ-9 около 8 миллионов + могут обязать обогрев сделать стрелки. А это ШУЭС, еще миллионов 8.

И внимание, строительство его пути по его территории - 14 миллионов. Это полное ВСП + проект. Вот заказчик и офигевает. Т.е. "врезаться в станцию", будет стоить как минимум столько сколько и его путь, а может и дороже.
Причем это на станции ИЧ, с минимальным движением. А человек готов повысить грузооборот станции.

И в чем тут криминал - не хочет заказчик, пусть найдет, где дешевле...
А если всерьез - то кроме примыкания к станции, заказчика нужно еще принудить развить не только путевое развитие на этой станции, но и модернизировать инфраструктуру на прилегающих участках, чтобы они могли пропустить дополнительный грузопоток!

Николай Николаевич добавил 12.04.2019 в 14:16

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Потому что как минимум по половине позиций забрали на себя другие производители. Соответственно и не берут там продукцию Элтезы. Рыночные отношения.

"Забрали" - предположу, что забрали то, что "неинтересно", нерентабельно, не перспективно...
И в этом ничего плохого, рынок...

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 14:17

Цитата:

А если всерьез - то кроме примыкания к станции, заказчика нужно еще принудить развить не только путевое развитие на этой станции, но и модернизировать инфраструктуру на прилегающих участках, чтобы они могли пропустить дополнительный грузопоток!

Повторюсь. Участок малодеятельный - ИЧ. Грузопоток минимален. Врезка в станцию идет сначала на вытяжной тупик (по словам ДС, им не пользовались лет 5), а потом через съезд на главные пути.

**Николай Николаевич** · 12.04.2019, 14:18

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец

Откройте любой проект РЖДП. И посмотрите "это лоббирование". Готовы писать жалобы? Или ответ будет "РЖД это не нужно"?

РЖД это действительно не нужно, никаких проблем это не создает.
Это больше проблема плохих ТР ТС - про это отдельная ветка есть...

**Трезвый путеец** · 12.04.2019, 14:18

Цитата:

Так это ЖДА может накидывает цену?

А в ЖДА кто сидит думаешь? Свои люди. И покупать ты можешь только через них у Элтезы, других вариантов нет.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
МПЦ-ЭЛ (ЭЛТЕЗА)	Legon	Микропроцессорные и релейно-процессорные централизации	46	31.12.2024 13:17
ЭЦ-ЕМ на ст. Бологое в сюжете РЖДТВ	Admin	ЭЦ-ЕМ / АБТЦ-ЕМ / МПЦ-2 / АБТМПЦ-2	0	18.11.2013 20:07
Элтеза	Поручик	Постовое и напольное оборудование	6	06.08.2013 22:21
РЖДТВ прямой эфир	Admin	Разговоры обо всем	0	21.11.2012 14:20
Гоман Евгений Александрович	Admin	Выдающиеся люди	0	06.02.2012 15:54

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)