Евгений002

11 страниц обсуждаем, а изначально вопрос был :Проверка стрелок "на отжим" - участие путейцев

Василич

Сейчас у нас идёт массовая замена стрелок, ложить (хвала небесам) научились нормально. Так что с содержанием проблемы уходят даже быстрее чем смел надеяться.

Василич добавил 25.01.2017 в 19:55
Да если стрелка нормальная, то они и нафиг не нужны при проверке, только под ногами путаться. Нужны только тогда, когда к ним вопросы появляются.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Николай Николаевич

В.В., - а какие у Вас отношения с УКРУПОМ?
Дружба, сожительство или не очень?

НиколайМ

Всегда считал. что настоящий полевой СЦБист должен чуть больше понимать в стрелочном переводе, чем путеец, и совместная проверка никак не должна его волновать...

__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]

vetal

Ну, так давайте представим, что вопросы появились! Где будем путейцев искать? Путейцы будут на перегоне работать, своими делами заниматься. На ручных стрелках, где путейцы с нами не ходят, так и получается, что вопросы есть, а путейцев нет.

Николай Николаевич

На мой взгляд - путейцы НЕ НУЖНЫ при проверке стрелок на "отжим"!
Но путейцы обязательно НУЖНЫ при периодической проверке усилия перевода стрелки УКРУПом!

Евгений002

Мой ШН на ручную стрелку без путейца даже теоретически не пойдет.Хотя по инструкции там не проверка на "2-4" мм, а проверка работы КЗМ и требования о присутствии при такой проверке работника ПЧ нет, но вопросы к ним появляются регулярно и ПД (ПДБ) всегда присутствует.

[

vetal

Серьезно? А у нас по ЦШ-0060 проверяется стрелочка на невозможность замыкания её замком при закладке между рамой и остряком шаблона толщиной 4мм, а также отсутствие зазора 4мм и более между рамой и остряком при переводе балансом замкнутой стрелки. Для устранения отжимов и других недостатков нужны путейцы.

Евгений002

Да и у нас эти работы входят в тех карту и на 4мм КЗМ не должен замыкаться и балансир нужно при закрытом КЗМ перебросить и проверить 4мм...., но наличие работника пути при проверке не требуется, для устранения недостатков конечно ПД(ПДБ) И всё же прижился порядок, что и проверяют совместно.

Василич

Сложные. Если на постоянке, то по прежнему не вижу в нём особой нужды. Соотношение токов перевода и фрикции даёт полную картину состояния стрелки, ну и плюс визуальная оценка перемещения отстряков. При особой нужде, для наглядности - перевод курбелем, но это для ПД, ПДБ на что надо обратить внимание.
Но вот для переменки, тут без него никуда. Особенно весна-осень, когда течении суток температура гуляет от -20 до +10. Ну и показать путейцам как содержание стрелки влияет на усилие перевода.
Помнится был случай (я о нём рассказывал, но повторюсь). Лето, вечер, на сыновой станции пассажирский по отправлению выбили минут на десять (пока путеец с ломиком до стрелки добежал, пока оказал ей вспомоществование). Слетелось с нашей стороны человек пять, с путейской раза в два больше. На башмаках слой типа резины. Интересуюсь когда последний раз мазали? Мамой клянутся, что не далее как в обед. Ну ну... Ставлю УКРУП - 170кг. От путейцев советы - надо бы добавить, их зам аж лицом просиял, за бумажкой для акта полез. Наш зам загрустил. Достаю сынову канистру с моторным маслом, щедро поливаю башмаки - 270. Энтузиазм путейского зама начал резко угасать, но давит на то, что десяточки таки не хватает. Показываю на свежий задир - надо бы посмотреть что там. На лапах приподняли, регулировочной прокладкой чиркнули в зазоре - выпал металлический осколок. Ставлю УКРУП - 330. Наш зам посветлел взглядом, но показно наехал на сына - "А пачиму содержим завышенное усилие перевода!? Вот смотри ужо у меня!" И полез в папку за бумажкой для акта расследования. Наглядно и поучительно.

Василич добавил 26.01.2017 в 12:36
С тех пор, как путейцев поделили на комплексную бригаду и неотложников, кто-то или бригадир, или мастер всегда находятся на станции. Встретились, переговорили, он сам назначает срок когда косяк уберётся. Последние лет пять ещё ни разу не подводили. А если случись косяк неотложный - по телефону или рации зовёшь. Галопом прилетает.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Александр

Николай Николаевич, прочитав сообщение от Василича может всё-таки отречётесь от ереси и признаете, что конструкция УКРУПа далека от совершенства?
И УКРУПом можно пользоваться только в лаборатории?

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Василич

Дак ить. УКРУП не кажет причину плохого перевода, но он даёт толчок к разобраться.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Николай Николаевич

Нет, не отрекусь.
Я не утверждаю, что УКРУП идеален (и никогда этого не утверждал), но это вполне рабочий инструмент для обслуживания стрелок.
И пользоваться им вполне можно и нужно на поле, в реальных условиях эксплуатации.
А самое ценное - это не сам УКРУП, а прописанная технология его использования для "агитации" путейцев с целью приведения стрелочного хозяйства в порядок.
Про "мои" 1543 стрелки повторяться не буду.

vetal

Это хорошо, что путейцы сейчас "под рукой". Но они то могут и по своим делам пойти, ибо их наша проверка "на отжим" на месте не держит. И если раньше без путейцев мы были не обязаны проверять стрелочки, то тут уже будем обязаны проверить. Так бригадир с нами проверяет стрелочки, а путейская бригада с инструментом начеку - удобно на мой взгляд.

Василич

То, что удобно, так с этим никто не спорит. Но у них ведь и своя работа есть. Стараюсь, в меру своего разумения, ёптимизировать процесс. Инструкция, оно конечно дело святое, но правильно организованное дело важнее.

__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?