СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.01.2017, 18:47   #166 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

11 страниц обсуждаем, а изначально вопрос был :Проверка стрелок "на отжим" - участие путейцев
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2017, 18:55   #167 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,722
Поблагодарил: 2002 раз(а)
Поблагодарили 1681 раз(а)
Фотоальбомы: 395
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
но при этом стрелки надо содержать в хорошем состоянии...ухаживать за ними, как за барышней...
Сейчас у нас идёт массовая замена стрелок, ложить (хвала небесам) научились нормально. Так что с содержанием проблемы уходят даже быстрее чем смел надеяться.

Василич добавил 25.01.2017 в 19:55
Цитата:
изначально вопрос был :Проверка стрелок "на отжим" - участие путейцев
Да если стрелка нормальная, то они и нафиг не нужны при проверке, только под ногами путаться. Нужны только тогда, когда к ним вопросы появляются.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 25.01.2017 в 18:55. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2017, 19:13   #168 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Сейчас у нас идёт массовая замена стрелок, ложить (хвала небесам) научились нормально. Так что с содержанием проблемы уходят даже быстрее чем смел надеяться.

Василич добавил 25.01.2017 в 19:55

Да если стрелка нормальная, то они и нафиг не нужны при проверке, только под ногами путаться. Нужны только тогда, когда к ним вопросы появляются.
В.В., - а какие у Вас отношения с УКРУПОМ?
Дружба, сожительство или не очень?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2017, 19:24   #169 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для НиколайМ


Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 2,452
Поблагодарил: 1349 раз(а)
Поблагодарили 1958 раз(а)
Фотоальбомы: 118
Репутация: 381
По умолчанию

Всегда считал. что настоящий полевой СЦБист должен чуть больше понимать в стрелочном переводе, чем путеец, и совместная проверка никак не должна его волновать...
__________________
Все под одним небом живем, но горизонт у всех разный. [Конрад Аденауэр]
НиколайМ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2017, 20:07   #170 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,142
Поблагодарил: 564 раз(а)
Поблагодарили 891 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич
Да если стрелка нормальная, то они и нафиг не нужны при проверке, только под ногами путаться. Нужны только тогда, когда к ним вопросы появляются.
Ну, так давайте представим, что вопросы появились! Где будем путейцев искать? Путейцы будут на перегоне работать, своими делами заниматься. На ручных стрелках, где путейцы с нами не ходят, так и получается, что вопросы есть, а путейцев нет.

Последний раз редактировалось vetal; 25.01.2017 в 20:07. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2017, 20:08   #171 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НиколайМ Посмотреть сообщение
Всегда считал. что настоящий полевой СЦБист должен чуть больше понимать в стрелочном переводе, чем путеец, и совместная проверка никак не должна его волновать...
На мой взгляд - путейцы НЕ НУЖНЫ при проверке стрелок на "отжим"!
Но путейцы обязательно НУЖНЫ при периодической проверке усилия перевода стрелки УКРУПом!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2017, 20:28   #172 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
На ручных стрелках, где путейцы с нами не ходят, так и получается, что вопросы есть, а путейцев нет.
Мой ШН на ручную стрелку без путейца даже теоретически не пойдет.Хотя по инструкции там не проверка на "2-4" мм, а проверка работы КЗМ и требования о присутствии при такой проверке работника ПЧ нет, но вопросы к ним появляются регулярно и ПД (ПДБ) всегда присутствует.

[

Последний раз редактировалось Евгений002; 25.01.2017 в 20:28. Причина: Добавлено сообщение
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2017, 20:53   #173 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,142
Поблагодарил: 564 раз(а)
Поблагодарили 891 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Евгений002
Мой ШН на ручную стрелку без путейца даже теоретически не пойдет.Хотя по инструкции там не проверка на "2-4" мм, а проверка работы КЗМ и требования о присутствии при такой проверке работника ПЧ нет, но вопросы к ним появляются регулярно и ПД (ПДБ) всегда присутствует.
Серьезно? А у нас по ЦШ-0060 проверяется стрелочка на невозможность замыкания её замком при закладке между рамой и остряком шаблона толщиной 4мм, а также отсутствие зазора 4мм и более между рамой и остряком при переводе балансом замкнутой стрелки. Для устранения отжимов и других недостатков нужны путейцы.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.01.2017, 21:29   #174 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002


Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 65
Сообщений: 4,360
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 652 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 600
Отправить сообщение для Евгений002 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vetal Посмотреть сообщение
Серьезно? А у нас по ЦШ-0060 проверяется стрелочка на невозможность замыкания её замком при закладке между рамой и остряком шаблона толщиной 4мм, а также отсутствие зазора 4мм и более между рамой и остряком при переводе балансом замкнутой стрелки. Для устранения отжимов и других недостатков нужны путейцы.
Да и у нас эти работы входят в тех карту и на 4мм КЗМ не должен замыкаться и балансир нужно при закрытом КЗМ перебросить и проверить 4мм...., но наличие работника пути при проверке не требуется, для устранения недостатков конечно ПД(ПДБ) И всё же прижился порядок, что и проверяют совместно.
Евгений002 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2017, 11:36   #175 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,722
Поблагодарил: 2002 раз(а)
Поблагодарили 1681 раз(а)
Фотоальбомы: 395
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
В.В., - а какие у Вас отношения с УКРУПОМ?
Сложные. Если на постоянке, то по прежнему не вижу в нём особой нужды. Соотношение токов перевода и фрикции даёт полную картину состояния стрелки, ну и плюс визуальная оценка перемещения отстряков. При особой нужде, для наглядности - перевод курбелем, но это для ПД, ПДБ на что надо обратить внимание.
Но вот для переменки, тут без него никуда. Особенно весна-осень, когда течении суток температура гуляет от -20 до +10. Ну и показать путейцам как содержание стрелки влияет на усилие перевода.
Помнится был случай (я о нём рассказывал, но повторюсь). Лето, вечер, на сыновой станции пассажирский по отправлению выбили минут на десять (пока путеец с ломиком до стрелки добежал, пока оказал ей вспомоществование). Слетелось с нашей стороны человек пять, с путейской раза в два больше. На башмаках слой типа резины. Интересуюсь когда последний раз мазали? Мамой клянутся, что не далее как в обед. Ну ну... Ставлю УКРУП - 170кг. От путейцев советы - надо бы добавить, их зам аж лицом просиял, за бумажкой для акта полез. Наш зам загрустил. Достаю сынову канистру с моторным маслом, щедро поливаю башмаки - 270. Энтузиазм путейского зама начал резко угасать, но давит на то, что десяточки таки не хватает. Показываю на свежий задир - надо бы посмотреть что там. На лапах приподняли, регулировочной прокладкой чиркнули в зазоре - выпал металлический осколок. Ставлю УКРУП - 330. Наш зам посветлел взглядом, но показно наехал на сына - "А пачиму содержим завышенное усилие перевода!? Вот смотри ужо у меня!" И полез в папку за бумажкой для акта расследования. Наглядно и поучительно.

Василич добавил 26.01.2017 в 12:36
Цитата:
Где будем путейцев искать? Путейцы будут на перегоне работать, своими делами заниматься.
С тех пор, как путейцев поделили на комплексную бригаду и неотложников, кто-то или бригадир, или мастер всегда находятся на станции. Встретились, переговорили, он сам назначает срок когда косяк уберётся. Последние лет пять ещё ни разу не подводили. А если случись косяк неотложный - по телефону или рации зовёшь. Галопом прилетает.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 27.01.2017 в 15:08. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2017, 12:38   #176 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 45
Сообщений: 8,733
Поблагодарил: 1494 раз(а)
Поблагодарили 1950 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И норма определена как раз для остановившегося остряка, когда на остряк не действует сила трения, а действует только сила, передаваемая на остряк от электропривода и сила противодействия от динамометрической системы УКРУПа.
Николай Николаевич, прочитав сообщение от Василича может всё-таки отречётесь от ереси и признаете, что конструкция УКРУПа далека от совершенства?
И УКРУПом можно пользоваться только в лаборатории?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 26.01.2017, 13:02   #177 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,722
Поблагодарил: 2002 раз(а)
Поблагодарили 1681 раз(а)
Фотоальбомы: 395
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
конструкция УКРУПа далека от совершенства?
Дак ить. УКРУП не кажет причину плохого перевода, но он даёт толчок к разобраться.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2017, 13:59   #178 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,879
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2338 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, прочитав сообщение от Василича может всё-таки отречётесь от ереси и признаете, что конструкция УКРУПа далека от совершенства?
И УКРУПом можно пользоваться только в лаборатории?
Нет, не отрекусь.
Я не утверждаю, что УКРУП идеален (и никогда этого не утверждал), но это вполне рабочий инструмент для обслуживания стрелок.
И пользоваться им вполне можно и нужно на поле, в реальных условиях эксплуатации.
А самое ценное - это не сам УКРУП, а прописанная технология его использования для "агитации" путейцев с целью приведения стрелочного хозяйства в порядок.
Про "мои" 1543 стрелки повторяться не буду.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 26.01.2017, 14:14   #179 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,142
Поблагодарил: 564 раз(а)
Поблагодарили 891 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василич
С тех пор, как путейцев поделили на комплексную бригаду и неотложников, кто-то или бригадир, или мастер всегда находятся на станции. Встретились, переговорили, он сам назначает срок когда косяк уберётся. Последние лет пять ещё ни разу не подводили. А если случись косяк неотложный - по телефону или рации зовёшь. Галопом прилетает.
Это хорошо, что путейцы сейчас "под рукой". Но они то могут и по своим делам пойти, ибо их наша проверка "на отжим" на месте не держит. И если раньше без путейцев мы были не обязаны проверять стрелочки, то тут уже будем обязаны проверить. Так бригадир с нами проверяет стрелочки, а путейская бригада с инструментом начеку - удобно на мой взгляд.

Последний раз редактировалось vetal; 26.01.2017 в 14:16.
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Евгений002 (26.01.2017)
Старый 26.01.2017, 14:46   #180 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 63
Сообщений: 3,722
Поблагодарил: 2002 раз(а)
Поблагодарили 1681 раз(а)
Фотоальбомы: 395
Записей в дневнике: 4
По умолчанию

Цитата:
путейская бригада с инструментом начеку - удобно на мой взгляд.
То, что удобно, так с этим никто не спорит. Но у них ведь и своя работа есть. Стараюсь, в меру своего разумения, ёптимизировать процесс. Инструкция, оно конечно дело святое, но правильно организованное дело важнее.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 26.01.2017 в 14:47. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверка на отжим Red Star Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 23.12.2015 22:33
[Новости РЖД] Вице-президент ОАО "РЖД" Шевкет Шайдуллин принял участие в работе V Международного форума "Безопасность на транспорте". rzd.ru Новости на сети дорог 0 25.03.2015 18:04
[Новости РЖД] Старший вице-президент ОАО "РЖД" Анатолий Краснощек принял участие в открытии в Санкт-Петербурге IV международной научно-практической конференции "Интеллектуальные системы на транспорте" ("ИнтеллектТр rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.04.2014 17:04
[Новости РЖД] ОАО "Российские железные дороги" принимает участие в XVII Международном форуме "Российский промышленник". rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.10.2013 11:04
=Распоряжение= № 2761р от 31 декабря 2009 г. - Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Система управления промышленной безопасностью в ОАО "РЖД". Обучение и проверка знаний персонала Admin 2009 год 0 23.05.2012 13:03

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:57.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4