Ромкас

Слова необразованного как положено (заочка, дор. тех. и т.п.), завидующего обладателям ОЧНОГО ВЫСШЕГО образования!

Скиталец

Заметно отягощение высшим образованием. Граммар-наци негодуэ!

каркуша

Ромкас,

ни капли....
это как??? 7 языков??? или жарка яичницы методом применения функций и логарифмов??? аааа!!!! понял, управление велосипедом с помощью контролируемого ядерного синтеза.....
цеховой терапевт всегда в первую смену.....

каркуша добавил 28.11.2016 в 20:56
Ромкас,

ни капли....
это как??? 7 языков??? или жарка яичницы методом применения функций и логарифмов??? аааа!!!! понял, управление велосипедом с помощью контролируемого ядерного синтеза.....
цеховой терапевт всегда в первую смену.....

__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.

NikoS

У выпусника универа потенциал, как правило, выше, чем у выпускника техникума. Но, опять же, не всегда, какую-то внятную картину получить можно только если следить за успехами студента на протяжении всего периода обучения (созваниваться с кафедрами, заставлять предоставлять справки об успеваемости, обучать и наблюдать при прохождении практики). Я понимаю, сейчас это диковато звучит, но еще каких-то 10 лет назад кадровики ШЧ, от которого я учился, все это делали по указанию ШЧК.

Учиться ходить по путям и знать командный состав можно и на практиках, если, конечно, этим кто-то (ШНС) будет заморачиваться. Когда я учился - заморачивались, сейчас этим заниматься, как правило, тупо некогда.

Учить счету контактов и схемам сигнальной точки в универе не будет никто и никогда, нужно просто с этим смириться. В универе учат учиться, схемы там проходят, да, но как бы "между делом", основное требование - знание общих принципов работы схем, принципов их построения и скорости чтения схем. Как уже сказал НН, схем на железке (даже при весьма достойном уровне унификации) - огромное количество, учить их все наизусть - это уровень каких-то средневековых подмастерьев, а не инженеров, в университетах этого не будет никогда. Даже в техникумах никто не исповедует такого фанатизма. Нормальные люди схемы учатся читать.

Кадровая работа - это тяжелая системная работа с людьми, но она, как правило, явно не видна, даже ее результаты становятся видны только через пару-тройку лет. Однако, кадры, как всем известно, решают все. Вечная железнодорожная поговорка про то, что дескать, "валите, ничего не изменится", у нормальных людей кроме улыбки ничего вызвать не может, конечно (особенно теперь, после того, как прошли годы ее "исповедования"). Поэтому если вы видите, что кадрами в дистанции никто не занимается - берите и занимайтесь сами. Работайте с людьми, общайтесь, находите подходы, мотивируйте, интересуйтесь моральным состоянием. Сбивайте, "спивайте", себе команду. Сами подбирайте и вербуйте школьников на целевое (на будущее), ведите за руку в отдел кадров. Нужно понять самое главное: толкового специалиста по СЦБ, кроме как самому воспитать, взять больше негде, переманить неоткуда (с промтранспорта что ли?) - такой уровень тех.средств применяется только на магистральных дорогах, и более нигде. Поэтому все, что подготовите - будет ваше, а больше никто ничего не даст. А разбрасываться толковыми кадрами - это даже не тупиковый путь, это путь недалеких и неумех. Ко всем можно найти подход, не можете сами - ищите того, кто найдет, и работайте через него. Но это если, конечно, вам все еще интересна судьба шаражки и ваша собственная жизнь от нее будет как-то, в перспективе, зависеть.

За время работы на железке сделал для себя вывод (только и могу что предложить), что хотя бы краткий курс по "управлению персоналом" на данный момент требуется включить в учебную программу даже для технических специальностей (таких как АиТ, например), потому что уровень понимания этих вопросов в общем и целом сейчас никакой.

Опять же, все сказанное справедливо только для целевиков, в основном, перспективных бюджетников уже к третьему курсу, как правило, разбирают. На счет ПИДа мнение среди них бытует, скажем так, сугубо негативное, поэтому трудоустройства туда стараются избегать. (Поэтому некоторые пидовские руководители могут продолжать упрямо заниматься отрицательной селекцией, не заботиться об имидже организации, и настойчиво игнорировать очевидные истины, а некоторые другие - спокойно на это все смотреть. Жизнь научит. Возможно.)

Просто инженер АиТ

Решил вмешаться в Ваш разговор.
Про нынешнее образование могу сказать, что оно слабое. Это вижу по дипломным работам техникума, очень мало попадается действительно творческих работ, в основном тупое переписывание информации из различных источников.
Думаю надо запретить платное образование, т.к. как оно в корне не верное, ничего не дающее студенту и тем более обществу.
Запретить взятки преподавателям на законодательном уровне. Развивать работу (подработку) на кафедрах студентов, двойная польза: сотрудники института освобождаются от рутинной работы, а студенты приобретают дополнительные знания и немного денег.
Какое образование лучше: очное или заочное - не знаю. У меня было только очное (ГТЖТ, ЛИИЖТ). Считаю и ещё раз повторяю, что учится надо хорошо. Как говорил мой ректор, Красковский Евгений Яковлевич - "Троечник, гораздо хуже двоечника. Двоечника мы выгоним и он не придет на производство, а вот троечник закончит, придет на производство и что он может там наделать?!".
Знания любые нужны, хоть интегралы, хоть "Организация и управление производством" (Брейдо нам этот предмет преподавал), хоть иностранные языки (жаль нас учили в основном переводить тексты). Во всяком случае мне в работе пригодилась и математика (преобразование Фурье), и иностранные языки (технические тексты по программированию и электронике), и электротехника (переходные процессы при грозовом разряде), и электроника (современная схемотехника), и естественно знание классики СЦБ (АБ, ЭЦ, ДЦ).

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Абрамов..ИЧ

ага, и учиться будут только те, кто смог купить ЕГЭ. отличная идея!

Просто инженер АиТ

ЕГЭ - не учитывать при поступлении, только результаты вступительных экзаменов. Если человек соображает, то он сможет сдать экзамены (и не будет мучится в дальнейшем обучении), если нет - значит это не его призвание, надо искать себя в чём-то другом!
Вернуть приоритетный приём отличников после окончания техникума или училища.
Человек должен учится тому, что ему интересно и нравится, и тому - чем бы он с радостью мог заниматься всю жизнь, а не тому, что модно, приоритетно и оплачиваемо круто!
Кроме, того старая система на уровне обучения не гласно делила студентов на технарей (хорошие специалисты и посредственные руководители) и комсомольцев (посредственные специалисты и хорошие руководители) (бывали исключения, как в хорошую строну, так и в плохую) и те, и другие были востребованы производством! Сейчас нет ни того, не другого, к сожалению!

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

tyubik

Напрасный скепсис по отношению к ЕГЭ. Попробуйте на досуге решить все задания ЕГЭ профильного уровня по физике и (или) математике

Евгений002

Это смотря где решать, до недавнего времени показатели по ЕГЭ в некоторых республиках были "аномально высокие"

Просто инженер АиТ

В своё время (дочка заканчивала школу) пробовал - не простое дело решить под "С". Тут другой момент более страшный - сдать ЕГЭ только опираясь на знания, которые дают в школе, без использования репетиторов!
Как-то открыл современный учебник физики (один из любимых предметов в школе) и понял, что я ту физику, которую сейчас преподают вообще не знаю (так ужасно изложен материал в учебнике). Тоже самое могу сказать про учебники математики.

Просто инженер АиТ добавил 29.11.2016 в 12:17
Типа - три мухи летают в комнате, спрашивается, когда они будут находится в одной плоскости?
1 Когда сядут на стол;
2 Никогда;
3 Всегда.

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

tyubik

Во-первых никто не ограничивает образование только школой; во-вторых абсолютно наплевать где, что и у кого толще: дальнейшее обучение в ВУЗ всё расставит по своим местам.

tyubik добавил 29.11.2016 в 12:22
Вот видите, большинство не задумываясь напишет 3, хотя верным будет 1 и 3

Абрамов..ИЧ

Тогда будут договариваться на вступительных. Замкнутый круг.

Просто инженер АиТ

Договариваться будут родители, думая, что делают благо для своего ребенка, а каково будет этому ребенку во время обучения и тем более после, когда он не сможет стать специалистом? Снова договариваться?!

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

tiksi

Ну вот, расстроил ты нас своим ответом. Евклидчик однако. Мы же не знаем свойства плоскости спросившего Инженера АиТ? И столы могут быть разные (2 и более) или один, но кривой.
Но я о другом хотел спросить. Посмотри ветку о ВСМ. Вопрос тактический появился.

tyubik

Таки мы других геометрий не знаем, так что 1 и 3, даже если у нескольких столов деформированные столешницы. И даже по фигу, на какие части столов присели мухи.