СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/)
-   -   Обсуждаем проблемы обеспечения аккумуляторного резерва питания устройств СЦБ (https://scbist.com/csh-oao-rzhd-obratnaya-svyaz/44702-obsuzhdaem-problemy-obespecheniya-akkumulyatornogo-rezerva-pitaniya-ustroistv-scb.html)

Юрий Андреев 05.10.2015 08:12

Цитата:

ССПС.
А ССПС чей будет?
Это в ЭЧ есть аварийная АГВ, АДМ или что там у них?
Для того чтобы это реально заработало нужно отбросить "честь мундира" и всем вместе путейцы,энергетики,движки,связисты,сцбисты работали на один общий результат.
Для этого нужны очень продуманные,взвешенные,понятные правила взаимоотношений, заинтересованность (мотивированность увы теперь не только моральная но и материальная) исполнителей в общем деле.
На местах люди должны проявлять инициативу а управленцы только помогать спрашивая что вам нужно.
Если бы в 70-е годы прошлого века пошли на это (белорусский метод), реформировали отделенческие структуры.
Но в сегодняшней реальности это считаю не достижимо.
Через колено конечно можно, но вот только усугубит все.
Управленцы все испортят.

Юрий Андреев добавил 05.10.2015 в 08:12
Цитата:

а почему только Абитех?
Глупый вопрос.
Вы хотели бы чтобы вам приносили "СПАСИБО" после каждого купленного прибора?

Николай Николаевич 05.10.2015 08:19

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 270804)
А ССПС чей будет?
Это в ЭЧ есть аварийная АГВ, АДМ или что там у них?
Для того чтобы это реально заработало нужно отбросить "честь мундира" и всем вместе путейцы,энергетики,движки,связисты,сцбисты работали на один общий результат.
Для этого нужны очень продуманные,взвешенные,понятные правила взаимоотношений, заинтересованность (мотивированность увы теперь не только моральная но и материальная) исполнителей в общем деле.
На местах люди должны проявлять инициативу а управленцы только помогать спрашивая что вам нужно.
Если бы в 70-е годы прошлого века пошли на это (белорусский метод), реформировали отделенческие структуры.
Но в сегодняшней реальности это считаю не достижимо.
Через колено конечно можно, но вот только усугубит все.
Управленцы все испортят.

Юрий Андреев добавил 05.10.2015 в 08:12

Глупый вопрос.
Вы хотели бы чтобы вам приносили "СПАСИБО" после каждого купленного прибора?

Вы не знаете, что ССПС уже несколько лет не принадлежит ПЧ, ШЧ, ЭЧ?
И небо не рухнуло на землю, к слову.
Теперь вот автотранспорт в аутсорсинг ушел - и снова небо на месте осталось.

Николай Николаевич добавил 05.10.2015 в 08:19
Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 270804)
Глупый вопрос.
Вы хотели бы чтобы вам приносили "СПАСИБО" после каждого купленного прибора?

Такой же ответ.
Поскольку я приборами не торгую (не продаю и не покупаю) и никогда к теме закупок чего бы то ни было никакого отношения не имел - конечно хотел бы. Причем как после каждого проданного, так и после каждого купленного.

Юрий Андреев 05.10.2015 08:52

Цитата:

Вы не знаете, что ССПС уже несколько лет не принадлежит ПЧ, ШЧ, ЭЧ?
Но у ЭЧ на местах (на ЭЧК) сейас есть ССПС. За счет этого достигается оперативность.
Раньше для этого еще был жилой фонд рядом с ЭЧК и бригада (люди) жили непосредственно на линейных станциях.
Сейчас все усугубилось-людей нет. В случае необходимости часами люди собираются и то на личном транспорте. Заводят дрезину и едут.
Если допустим нужно на однопутке доехать (привезти мобильны)

Юрий Андреев добавил 05.10.2015 в 08:52
[quote]Цитата:
Вы не знаете, что ССПС уже несколько лет не принадлежит ПЧ, ШЧ, ЭЧ?
Но у ЭЧ на местах (на ЭЧК) сейас есть ССПС. За счет этого достигается оперативность.
Раньше для этого еще был жилой фонд рядом с ЭЧК и бригада (люди) жили непосредственно на линейных станциях.
Сейчас все усугубилось-людей нет. В случае необходимости часами люди собираются и то на личном транспорте. Заводят дрезину и едут.
Если допустим нужно на однопутке доехать (привезти мобильный ДГА) за 200 км. То это будут долго. Пока везут линии востановить проще.
Да можно все это сделать,организовать,состыковать.
Но все упрется в человека. Нужны специально подготовленные люди, которые умеют,способны решать такие задачи. Но где их в таком количестве взять. И как удержат на этой работе. Жить на линейных станциях где нет дет.сада, школы,больницы,дороги. Это какая же зарплата должна их удерживать. Иных способов удержать сейчас к сожалению нет.
Можно но очень не просто все это реально осуществить.

Николай Николаевич 05.10.2015 08:55

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 270819)
Но у ЭЧ на местах (на ЭЧК) сейас есть ССПС. За счет этого достигается оперативность.
Раньше для этого еще был жилой фонд рядом с ЭЧК и бригада (люди) жили непосредственно на линейных станциях.
Сейчас все усугубилось-людей нет. В случае необходимости часами люди собираются и то на личном транспорте. Заводят дрезину и едут.
Если допустим нужно на однопутке доехать (привезти мобильны)

ССПС и бригады ССПС - хоть и дислоцируются в ЭЧК - уже не принадлежат ЭЧ. И за оперативность выездов - отвечает уже не ЭЧ.
Про жилье на линейных станциях - отдельная тема, и дело тут не только, а точнее, не столько в самом жилье. Делать ставку на проживание специалистов на крохотных станциях - это утопия. Никто там жить не станет - и это реальность. Первыми - из ПЧ, ШЧ, ЭЧ - это, кстати, поняли энергетики, и сделали ставку на структуру ЭЧК - ДПКС, расположенные в более-менее приличных населенных пунктах, в райцентрах или городах.

Юрий Андреев 05.10.2015 09:02

Цитата:

Теперь вот автотранспорт в аутсорсинг ушел - и снова небо на месте осталось.
И дело то на самом деле не в том у кого карточка (чьей бухгалтерии) лежит на основные средства. Главное то продуманность и взвешенность решений.
Механику нужно чтобы он не на пупе таскал дроссель и привод.
Ему дела нет машина чья, главное чтобы она была тогда когда действительно она нужна.

Юрий Андреев добавил 05.10.2015 в 09:02
Цитата:

Первыми - из ПЧ, ШЧ, ЭЧ - это, кстати, поняли энергетики, и сделали ставку на структуру ЭЧК - ДПКС, расположенные в более-менее приличных населенных пунктах, в райцентрах или городах.
Я вырос рядом с ЭЧК (отец там отработал всю жизнь). И вижу как стало. Если раньше бригада собиралась скажем на обрыв контактного провода за 30 минут и готова была выехать. То сейчас на это уходит до 3 часов.
Не всегда там где есть ж.д. по близости есть город или приличный поселок. Могут быть просто села (бывшие колхозы). Люди на личных машинах приезжают на работу. А то и на электричках. А она ходит сейчас два раза в сутки (приехать на работу и уехать с работы).
К сожалению реальность (жизнь) много сложнее чем хотелось бы.
То что нужно оптимизировать, увеличивать оперативность спорить глупо. Но фанатизм бездумной оптимизации по одному шаблону приносит еще больше вреда чем ничего не делать.

MediaGet 05.10.2015 09:11

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 270822)
...за 30 минут и готова была выехать. То сейчас на это уходит до 3 часов... Люди на личных машинах приезжают на работу. А то и на электричках....

а ведь собирать бригаду на повреждение и привозить\отвозить людей на работу\с работы очень даже может отданный в аутсорсинг автотранспорт.
Николай Николаевич за это тельник на груди рвет в клочья как тузик фуфайку

Юрий Андреев 05.10.2015 09:14

Цитата:

Поскольку я приборами не торгую (не продаю и не покупаю) и никогда к теме закупок чего бы то ни было никакого отношения не имел - конечно хотел бы. Причем как после каждого проданного, так и после каждого купленного.

(как говорится ничего личного,я не хочу чтобы вы подобное относили на свой личный счет, я обращаюсь к вам как собирательному образу руководителя-не более)

Лично я в вашем желании получать не вижу ничего плохого.
Обычное человеческое желание. Если ты проявил суету,дополнительно вложил сою инициативы,нестандартно решил задачу.

Но руководитель еще и о подчиненных думать должен.

Механик тоже хочет получать за свои дополнительные хлопоты.
Не помню где, товарищ с Ямала метко подметил. Что если размер реального жалования ШН в регионе (Не Москва, или иной большой город) разделить на реально отработанное время (с учетом ночных,окон,...) то часовая ставка будет меньше чем у охранника который сторожит телевизор но и свое мягкое место.
Это что - основной принцип рыночных отношений? ШН просто уйти не куда- он ушел бы давно.
Но это же не правильно. С кем останется РЖД. Механика нужно лет 10 готовить,учить. А ими понукают как грузчиками у винного магазина: "Не нравится увольняйся".
Просто нужно разумно,справедливо оплачивать человеку его труд (если нужно писать приказ на выход в выходной когда окна путейские, ночные оплачивать,...) и все будет тиха и спокойно. Люди будут относиться к своей работе с пониманием.

Shystr 05.10.2015 10:40

Цитата:

В моем понимании - как раз с учетом Ваших слов и определены 8 часов
Мне интересно как они определены? Со времен царя гороха ничего не поменялось ? Технические средства для регулирования движением поездов совершенствуются каждый день, а время так и осталось 8 часов? Может 8 часов для ПАБ актуально? ОТКУДА 8 ЧАСОВ ВЗЯЛОСЬ?????

Николай Николаевич 05.10.2015 11:05

Цитата:

Сообщение от Shystr (Сообщение 270845)
Мне интересно как они определены? Со времен царя гороха ничего не поменялось ? Технические средства для регулирования движением поездов совершенствуются каждый день, а время так и осталось 8 часов? Может 8 часов для ПАБ актуально? ОТКУДА 8 ЧАСОВ ВЗЯЛОСЬ?????

Я думаю - из продолжительности одного рабочего дня. В течение которого должно быть восстановлено нормальное электроснабжение.
Общая идея, заложенная в это требование - не допустить нарушения нормальной работы устройств СЦБ ни на минуту!

Admin 05.10.2015 11:41

8 часов наверное взялось из времени, которое комплект АБН-72 может питать лампы запрещающих

tyubik 05.10.2015 11:49

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 270856)
8 часов наверное взялось из времени, которое комплект АБН-72 может питать лампы запрещающих

Из ПУЭ это, для электроприёмников второй категории )))

tyubik добавил 05.10.2015 в 11:49
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 270852)
Я думаю - из продолжительности одного рабочего дня. В течение которого должно быть восстановлено нормальное электроснабжение.
... .

Это требование для электроприёмников третьей категории.

Юрий Андреев 05.10.2015 11:52

Цитата:

Это требование для электроприёмников третьей категории.
Еще немного и эффективные менеджеры эл тягу поездов и СЦБ переведут на 4 категорию.
В течении недели восстановить чтобы.

tyubik 05.10.2015 11:54

Цитата:

Сообщение от Юрий Андреев (Сообщение 270859)
Еще немного и эффективные менеджеры эл тягу поездов и СЦБ переведут на 4 категорию.
В течении недели восстановить чтобы.

Скажу по секрету, они туды даже не заглядывали ;)
Кстати: что за категория такая? Первый раз слышу.

Shystr 05.10.2015 12:21

Цитата:

8 часов наверное взялось из времени, которое комплект АБН-72 может питать лампы запрещающих
Из темы что первично - курица или яйцо?
Цитата:

не допустить нарушения нормальной работы устройств СЦБ ни на минуту!
А как же ТРЦ на станции? А ДГА не завелся? И зачем нам аккумуляторы 8 часов ?

Николай Николаевич 05.10.2015 12:23

Цитата:

Сообщение от Shystr (Сообщение 270864)
Из темы что первично - курица или яйцо?

А как же ТРЦ на станции? А ДГА не завелся? И зачем нам аккумуляторы 8 часов ?

Так во вводной реплике именно об этом я и писал - и о ТРЦ, и о ДГА...


Часовой пояс GMT +3, время: 08:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика