СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.02.2014, 11:49   #4261 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
- все устройства СЦБ создавались по идеологии: "Пусть сто тысяч раз будет ложно красный, лишь бы не было ни одного ложно зеленого...". И много десятилетий это всех устраивало. Но времена меняются.
Это понятно, что времена другие. Будет ли определена допустимость появления ложного зеленого? И в количественном выражении? Условно: два случая - допустимо, три - брак! И неважно, что первый же случай ложного зеленого приведет к крушению с особо тяжкими последствиями.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2014, 11:51   #4262 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Это понятно, что времена другие. Будет ли определена допустимость появления ложного зеленого? И в количественном выражении? Условно: два случая - допустимо, три - брак! И неважно, что первый же случай ложного зеленого приведет к крушению с особо тяжкими последствиями.
Так этот показатель существует очень давно. 10 в минус какой-то там степени - точно не помню, то ли в минус шестой, то ли в минус восьмой. И снижать его никто не собирается.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2014, 11:59   #4263 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И снижать его никто не собирается.
Вспомнилась старая история. Когда-то плотно общался с работниками ПОНАБа. Аппаратура с лихвой перекрывала паспортные данные по выявляемости и подтверждаемости. И все равно дрючили за пропуски и неподтвержденные остановки по грению букс, паспортные данные никого не волновали. С аппаратурой СЦБ не так же дела обстоят?

Последний раз редактировалось Скиталец; 08.02.2014 в 12:10.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2014, 12:21   #4264 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Вспомнилась старая история. Когда-то плотно общался с работниками ПОНАБа. Аппаратура с лихвой перекрывала паспортные данные по выявляемости и подтверждаемости. И все равно дрючили за пропуски и неподтвержденные остановки по грению букс, паспортные данные никого не волновали. С аппаратурой СЦБ не так же дела обстоят?
"Та" аппаратура изначально имела заниженные показатели - разработчики перестаховывались. И фактические показатели были, как правило, лучше паспортных.
В устройствах СЦБ - показатели надежности по большинству позиций номенклатуры изделий тоже и неплохие фактически, и укладываются в заявленные.
Паспортные данные "никого не волнуют" по другой причине - есть достаточно большое количество таких же объектов (КТСМов, станций с ЭЦ, перегонов с а/б), на которых годами не бывает отказов. Отсюда простой человеческий (в смысле "не совсем инженерный") вывод - значит можно так работать везде. И в каком-то смысле это действительно так...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.02.2014, 12:40   #4265 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
"Та" аппаратура изначально имела заниженные показатели - разработчики перестаховывались. И фактические показатели были, как правило, лучше паспортных.
Документы так никто и не откорректировал...
Цитата:
Отсюда простой человеческий (в смысле "не совсем инженерный") вывод - значит можно так работать везде. И в каком-то смысле это действительно так...
А вот это уже называется по-другому...волюнтаризм вроде бы. Не?
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2014, 13:01   #4266 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Документы так никто и не откорректировал...
Так ПОНАБов уже нет. И ДИСК-Б уже нет. Какие документы и зачем корректировать?
В КТСМ-02 - насколько я помню - вроде все прописано верно.

Николай Николаевич добавил 08.02.2014 в 14:01
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
А вот это уже называется по-другому...волюнтаризм вроде бы. Не?
Мечта - несбыточная - эксплуатационников получить "право на отказ", "отмазку наперед" и т.п. - понятна.
Но этого не будет - и это тоже понятно.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 08.02.2014 в 13:01. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2014, 14:41   #4267 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Так ПОНАБов уже нет. И ДИСК-Б уже нет. Какие документы и зачем корректировать?
А кто-то призывает корректировать? Ложка к обеду дорога.
Цитата:
Мечта - несбыточная - эксплуатационников получить "право на отказ", "отмазку наперед" и т.п. - понятна.
Но этого не будет - и это тоже понятно.
И о "мечте - несбыточной - эксплуатационников" я тоже не говорил. Понятно только одно - поиски и наказания виновников будут продолжены. Вне зависимости от того, что существует теория надежности и никогда надежность не будет 100% - ной. Успехов Вам!

Комментарии к сообщению (репутация)
Суховерша Алексей, положительно: За взаимосвязь теории и практики.
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.02.2014, 17:40   #4268 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Понятно только одно - поиски и наказания виновников будут продолжены. Вне зависимости от того, что существует теория надежности и никогда надежность не будет 100% - ной. Успехов
Это: Да... Правильно сказано...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 08.02.2014, 17:52   #4269 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...все устройства СЦБ создавались по идеологии: "Пусть сто тысяч раз будет ложно красный, лишь бы не было ни одного ложно зеленого..."... Но времена меняются.
а теперь что, наоборот?
"Пусть сто тысяч раз будет ложно зеленый, лишь бы не было ни одного ложно красного...".

Torquato Tasso добавил 08.02.2014 в 18:52
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...есть достаточно большое количество таких же объектов (КТСМов, станций с ЭЦ, перегонов с а/б), на которых годами не бывает отказов. Отсюда простой....вывод - значит можно так работать везде...
так а если отказы на этих обьектах есть, но они годами скрываются?
значит можно так работать везде?

Последний раз редактировалось Torquato Tasso; 08.02.2014 в 17:52. Причина: Добавлено сообщение
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2014, 17:58   #4270 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Не достучИтесь...Смотрите лучше Олимпиаду
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 08.02.2014, 18:05   #4271 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч

Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 66
Сообщений: 3,725
Поблагодарил: 1283 раз(а)
Поблагодарили 1183 раз(а)
Фотоальбомы: 24 фото
Репутация: 524
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Не достучИтесь...Смотрите лучше Олимпиаду
Три дня наблюдал за муравейником. Ни совещаний, ни планерок, ни разборов! И олимпиад нету! , и все работают!!!!!
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."

Последний раз редактировалось Admin; 08.02.2014 в 20:32.
Старик Хоттабыч вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2014, 19:50   #4272 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для olenevod

Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Россия, Сибирь.
Сообщений: 386
Поблагодарил: 218 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 34
Да разговор-то был не о технике, реле, проводах и т.д. Разговор был о людях. Любая реформа подразумевает "оптимизацию". Т.е когда на место одного сокращённого чиновника садят в кресла двоих, и эти самые двое, с пеной у рта, начинают доказывать свою нужность, переводя "стрелки" на простых работяг.
olenevod вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2014, 20:04   #4273 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Igor zrw

Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Чита
Сообщений: 118
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 18 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 21
Цитата:
Сообщение от Петр-связист Посмотреть сообщение
Три дня наблюдал за муравейником.
Хм.. даже в Сочах щас муравьи спят...
Вы мирмиколог с мировым грантом на их исследования?
Igor zrw вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2014, 20:28   #4274 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для olenevod

Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Россия, Сибирь.
Сообщений: 386
Поблагодарил: 218 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 34
Цитата:
мирмиколог
Это - специалист по муравьям? ..................Куда мне с моими оленями.........................
olenevod вне форума   Цитировать 0
Старый 08.02.2014, 20:46   #4275 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Старик Хоттабыч

Регистрация: 31.01.2012
Адрес: Форум СЦБИСТ
Возраст: 66
Сообщений: 3,725
Поблагодарил: 1283 раз(а)
Поблагодарили 1183 раз(а)
Фотоальбомы: 24 фото
Репутация: 524
Цитата:
Сообщение от Igor zrw Посмотреть сообщение
Хм.. даже в Сочах щас муравьи спят...
Вы мирмиколог с мировым грантом на их исследования?
давай адрес пару семеек вышлю- ежели не имеешь их в доме...
__________________
"Я этим заявлением объявляю, что все мои персональные данные, фотографии, рисунки, переписка и так далее являются объектами моего авторского права (согласно Бернской Конвенции). Для коммерческого использования всех вышеупомянутых объектов авторского права в каждом конкретном случае необходимо мое письменное разрешение."
Старик Хоттабыч вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к ЦШ по КТСМ Allcher ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 822 15.11.2019 08:36
Вопросы по ЭЦ-И Incredible_spirit ЭЦ-И 15 04.03.2019 14:06
[ОМ] Вопросы без ответов Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:18
Финансовые вопросы Admin Разговоры обо всем 4 02.02.2011 20:35
контрольные вопросы Александр 87 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 4 29.09.2010 19:16

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:15.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34