Mega

Задавал я вопрос о пересмотре нормо часов, потом комментировал нижесказанное Н.Н. В итоге смысл один - сокращаем потому что нада, идем к европейским стандартам, с устройствами разработки 80х годов! ) Никто ничем не аргументирует, а если и аргументируют то нелепыми доводами ссылаясь на что то далекое и не всегда правильное... Как говорится хозяин барин! Сказал так - значит так. Как принцип НОНД у судьи! )))
Н - нет
О - основания
Н - не
Д - доверять инспектору

Luke

На основании чего, простите, Вам откорректировать норму часов ? Любой хозяин стремится к получению максимальной прибыли, включая экономию на заработной плате... Наше ОАО не исключение.
Вот кто хоть раз из механиков или старших писал докладную типа: "В течении ...бря ХХг не выполнил работы согласно п.п. хх, хх, хх+1 инструкции ЦШ-720-09, ввиду не хватки времени, т.к. выполнял следующие работы: !"№;;%%: и затратил на них трудозатраты в размере 1000000ч/ч..." Да бьюсь об заклад никто! А хотите пересмотра нормачасов...

led

Расчёт трудозатрат должен производиться не на основании подобных рапортов, а на основании исследований, фотографий рабочего дня и т.п. Да и не к нормо-часам у меня вопросы, а к тому, как эти нормо-часы переходят в списочный штат.

wampik

[quote=Luke;31806]На основании чего, простите, Вам откорректировать норму часов ? Любой хозяин стремится к получению максимальной прибыли, включая эконом


Миха а сам типа не выполнял тупых работ????телега прилетела надо выполнить то и то, а если ревизорам не понравился монтаж(увязать привести в порядок) вот как тут расчитать нормочасы??? по моему это идиотизм

Mega

Так я и спрашивал на основании чего их зарубили.... Вопрос и ответ был на этой странице : http://scbist.com/showthread.php?p=29989#post29989
А вообще изменение технологии обслуживания, ввод новых устройств, демонтаж есть повод пересмотра нормо часов. Демонтировали кучу стрелок например, вариантные маршруты, вот вам и экономия на путейцах и СЦБистах. Или например после ввода 2ой точки УКСПС перед входным... Уже хоть на пол человека, но надо больше!(образно) ))))))))))) Внеплановая проверка каких либо устройств, согласно очередной тлг ЦШ или Ш - уже нужны снова свободные руки, но ведь всем кто должен это учитывать насрать на эти цифры, извиняюсь за мой французский!!! Или я не прав ???????????? Поправьте меня...

Luke

Luke добавил 30.12.2010 в 18:27
о рапортах это я к тому, если ответственное лицо не желает исследовать и фотографировать

Torquato Tasso

Ребята, вы напрасно спорите.В отделе нормирования никто даже не почешется, пока не получит команду сверху. А сверху такой команды никто не даст. Оттуда уже дали команду совершенно противоположного смысла. Николай Николаевич написал же русским языком "бездонных денежных мешков в ОАО «РЖД» нет".

СЦБяка

Мужики, ну что Вы спорите с друг другом, доказываете друг другу, что нам плохо живется, что нам не платят за дежурства, за работы с ПМС или ПЧ, не дают нормальный инструмент, заставляют работать зимой с СМками сутками когда в цехе всего 4 человека+ надо сделать за 8 дней(причем из этих 8 дней надо выкинуть 5- т.к. 5 дней телеграмма доходит до линии) весь годовой график перед праздниками, когда за 3 недели было 3 схода по тупости движенцев и это аккуратно замазывается в отделении, и т.д. и т.п. ВАМ ЖЕ ЯСНО СКАЗАЛИ- не нравится не работай... ШЧ ДЕНЕГ НЕ ПРИНОСИТ. ТАК ЧТО РАБОТАЙТЕ... ВСЕ ИДЕТ ПО ПЛАНУ! Что Мы все таки проектируем сбрасывающие стрелки, что мы демонтируем стрелки по указу НОДа, а затем их героически зимой восстанавливаем зимой после жалобного письма какого- нить подъезника, для того чтобы их весной при объезде Н демонтировать; то что мы половину станции силами техдокументации и группы надежности вырезаем на основании проекта сделанного на коленке техдокументацией - на это всем поровну. Железка она ведь изначально военизированная организация, а в армии по уставу ТЫ приказ обязан выполнить, а после выполнения, если получится или живой останешься, можешь этот приказ обсудить... Так что бросайте Хлопцы тут причитать, смысла в этом нет. Н.Н. тоже человек подневольный, какое Поручение дадут, то и будет выполнять.... И будем покупать Хантеры по цене Крузака, носить вязанные перчатки (верхонки) которые по цене сравнимы с "кожанными перчатками из кожи северного оленя", носить костюм "Электрик" стоимостью костюма от "Версачи". Тут не плакать, тут гордиться надо, что мы в такой богатой организации работаем!!!! И не пугайте молодых специалистов, а то совсем работать некому будет....

Александр Скоков

вот например реальный случай. пришел приказ ШЧ на работу в праздничные дни 5,6 января...И типа в приказе пункт №4 оплатить вдвойне по ТК либо предоставление праздничных дней в другое время ) и бланк заявления готовый * я согласен работать 5,6 за отгулы * мы дружно все переделываем это заявление * я согласен работать 5,6 за двойную оплато согласно ТК РФ * и отсылаем...Тут звонок тут же с кадров гневный )) что вы творите ВАМ же прислали заявление , заполняйте ЕГО или мы нажалуемся ШЧ ))) вот так бывает )

Александр II

Не, чем больше их пугаешь, тем им интереснее.

Сам таким был .

__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Николай Николаевич

Уважаемые Форумчане!
Позвольте мне поздравить всех Вас с наступающим Новым Годом!
Искренне желаю Вам в Новом Году хорошего здоровья, отличного настроения, условий для творческого роста, повышения материальных возможностей и благоприятного климата в коллективах!
Всем из Вас, кто так или иначе связан с оперативной работой, кто не понаслышке знает, что такое "ненормированный рабочий день" - отдельное пожелание как можно больше спокойных ночей и тихих выходных дней в Новом Году!
Прошу передать мое поздравление Вашим родным и близким - тем, кто терпит Ваш нелегкий труд и непростой режим, кто зачастую вынужден вместе с Вами жертвовать своим личным временем, отдыхом, выходными днями и отпусками!
Желаю всем, чтобы Новый Год был лучше года уходящего, чтобы все невзгоды и неудачи остались в прошлом!

С уважением, Н.Н.Балуев

Миниатюры

 

Николай Николаевич

Печально, когда люди пытаются писать "умные" комментарии, даже примерно не представляя фактического положения дел...
Рассказываю. В ОАО "РЖД" есть специальное подразделение - Центр организации труда и проектирования экономических нормативов. В этом Центре работники ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимаются организацией и нормированием труда. По каждому хозяйству есть свой отдел. Ни одна норма не берется с потолка. Проверяются трудозатраты - поминутно. Ни одно из предложений по изменению норм не превратилась в нормативный документ без "примерки" на нескольких дистанциях нескольких железных дорог. Как правило - это 20-30 ШЧ на 5-8 дорогах. И если предлагаемые нормы "не лезут" - всегда идет объективная корректировка. И всегда проекты норм обсуждаются в ЦШ.
Я уже писал здесь на форуме - все мечты некоторых из Вас о том, что фактическая численность работников может или должна быть увеличена - это несбыточные грезы. Которые, кстати, ни на чем не основаны. Производительность труда объективно должна повышаться. И нам - всем вместе в том числе - нужно всерьез думать об коренном изменении технологии обслуживания устройств. С целью снижения трудозатрат. Не зацикливаясь только на перспективе перехода на микропроцессорные устройства. И не зомбируя друг друга рассуждениями о чрезмерном старении устройств. Нужно объективно признать, что и путейцы и энергетики нас существенно обогнали в части изменения технологии содержания устройств.
Это я не к тому, что "завтра" волевым методом и т.д. Я о другом - нужно выстраивать иную идеологию структуры технического обслуживания устройств, отказываться от ненужных трудозатрат, оптимизировать периодичность выполнения тех или иных операций, не бояться отдавать отдельные работы на аутсорсинг или на сервис. И так далее...

Николай Николаевич добавил 04.01.2011 в 13:55
Ну согласитесь, что первая задача администрации (в данном случае ШЧ и его отдела кадров) - обеспечить Ваше конституционное право на ОТДЫХ. То есть, предоставить, при наличии такой возможности, ДРУГОЙ день отдыха. С Вашего, естественно согласия. И Ваше согласие в данном случае заключается прежде всего в том, какой именно ДРУГОЙ день отдыха Вас устроит. И только если невозможно предоставить ДРУГОЙ день отдыха, должна рассматриваться оплата в двойном размере, как некая условная компенсация Вам за то, что Вас лишили права на отдых.
Спрашивается - зачем Вы все это тащите на форум? Причем - не Вы именно - с завидной регулярностью.

beatl

Отчасти из-за этого:
Отгулы редки, как цветущий папоротник. Согласиться отработать за отгулы, означает, что их тебе с вероятностью 70% не предоставят.

Николай Николаевич

Ну, сбои кодов АЛСН Вы в этот набор примеров зря внесли - это отказ, который должен устраняться незамедлительно.
А в остальном - я согласен, что в нерабочее время названные Вами работы выполняться не должны.
Но если Вы так легко соглашаетесь на работу без выходных (и без отгулов), то Вы таким образом вольно или невольно помогаете Вашему ШЧ иметь слишком вольготную жизнь. Интересно, а он сам понимает, что не имеет право так поступать?
Жаль, что в очередной раз не называется конкретная дистанция СЦБ.
Надеюсь, что рано или поздно будет создан прецедент - Вы называете место Вашей работы, приводите конкретные примеры нарушений, ЦШ направляет к Вам проверяющего, фиксируем нарушения, проводим разбор, оформляем протоколом, направляем протокол на сеть... Это не самоцель - использовать форум для таких целей, но действенность обратной связи от форумчан к конкретным ШЧ и Ш безусловно повысится.
Кто посмелее - подумайте...

Mega

Однажды я слышал ответ одного из руководителей на вопрос, а зачем нам все эти бумажки с красивыми лозунгами и правильными цитатами? Ответ был прост - Для ревизоров и комиссий!!! Так что в плане проверок бумажка прикрыться всегда есть!!! Я Даже приказа на отгулы за работу в праздничные дни не видел, хотя мой отец на Зап.Сибе выходил за двойную оплату.
... Последние строки цитаты звучат как предупреждение )))))))