СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.07.2013, 19:43   #46 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Почему бы не ввести в дистанции должность эксперта по отказам, с з/п соизмеримой с замовской, в функции которого будет входить расследование причин самых сложных отказов...?
Потому что если дать соизмеримую з/п, то некоторые замы не переживут сравнив эту з/п со своей. Поэтому мы никуда не уйдем от существующей системы оплаты.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2013, 20:52   #47 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,262
Поблагодарил: 6718 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Сообщение от Luke
ШНС ШЧУ ШЧЗ позволить быть менеджерами
А что должен делать менеджер в чисто техническом предприятии? Финансовых потоков нет, торговать нечем остаётся только командовать парадом. Из Ваших рассуждений напрашивается вывод что ШНС ШЧУ ШЧЗ вообще не обязаны разбираться в СЦБ главное чтоб могли дать команду и несчастный механик, с мизерным окладом, побежал выполнять график, щипать траву, красить напольные устройства. В принципе Ваши пожелания уже сбываются.
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 05.07.2013, 21:43   #48 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для bimbom62

Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 710
Поблагодарил: 54 раз(а)
Поблагодарили 69 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 70
Интересно , а чему конкретно обучают по специальности менеджер ? Художественному крику ? Может умению торговаться или уговаривать ? Может как зомбировать или напугать подчиненного ? Каким взглядом и куда смотреть на вышестоящих ? Ну если ты хорошо разбираешься в процессе работы предприятия , чему там еще можно учить ?
bimbom62 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2013, 21:58   #49 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,304
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
У нас у Вузе была специальность менеджмент на экономическом факультете. До 1991-го, и немножко после, эта специальность называлась вроде как "Организация производства". Специализация у них была по предприятиям легкой промышленности и сервисным предприятиям бытового обслуживания: модистки, сапожники, автосервис, ремонт бытовой радиоэлектронной аппаратуры, бытовой техники. То есть по тем специальностям, которым обучали на других факультетах ВУЗа.

Последний раз редактировалось beatl; 05.07.2013 в 22:01.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2013, 21:59   #50 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В самых различных темах периодически звучит противопоставление менеджеров и профессионалов среди руководителей разного уровня.
Я попытался проанализировать - в чем причина такого противопоставления?
Тема как-то размазалась. Предлагаю вернуться к началу, но давайте определимся с терминами. Кого мы считаем менеджерами? Кого техническими руководителями? Кого кому мы противопоставляем?
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И молодые руководители уже не спешат разменивать свою работу - работу руководителя - на оказание "практической помощи" нижестоящим командирам.
Молодой зеленый руководитель не имеющий понятия об азах работы, но уже руководящий опытными и грамотными, но нижестоящими руководителями, это нонсенс.

Когда моя дочка выбирала куда пойти учиться, мы пошли на ярмарку учебных заведений. Там была, в том числе, представитель какого-то заведения по подготовке "связистов с общественностью", мы с ней разговорились и она сказала, что лучше начать с хорошего базового профессионального образования, чтобы Вы понимали о чем говорите. Чтобы хоть откровенных ляпов не допускать. Когда кто-то берется руководить людьми, цена ляпов намного дороже. Сейчас ляпы наших менеджеров руководящих только денежными потоками, постепенно разваливают отрасль, не думаю, что с умыслом, просто, по бездарности. Они за деньгами ни людей, ни техники не видят.
zawodik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2013, 22:16   #51 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000

Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,793
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
технически грамотные должны работать, стратегически грамотные - руководить.
Это один и тот же человек Люк, и не пытайся меня переубедить!
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2013, 22:17   #52 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от ЗамШЧ Посмотреть сообщение
А в ШЧ зачем вообще менеджер какой-то? ШЧ что самодостаточная организация? У нее есть какой-то доход? Или оно распределяет финансовые потоки? Или материалы? Может оно само решает вопрос о своей численности и качеству этой численности? Если б было так-то да, доход можно распределить либо на модернизацию оборудования, либо на улучшение условий труда, либо на увеличение зарплаты, куда инвестировать и т.д. Финансовые потоки и материалы - смысл тот же. Каких людей набирать на работу, каких специалистов, сколько - это есть? Вот если б это было-было бы о чем думать. Либо улучшать "железо", либо улучшать "людей", либо и то и другое и в какой пропорции. Эти вещи, наверное, еще можно было бы назвать менеджментом. А менеджер в теперешнем ШЧ о чем должен думать? О том в какой степени отработать телеграмму, указание Ш, ДИРЕГ, ДИРЕГШ, ДИ, ЦДИ, НЗРЕГ, Н и в какой пропорции? По каким цехам рассовать подснежников? Какие ставки сократить? Кого когда отпустить в отпуск? Мелкий "менеджмент" какой-то, вам не кажется? Смешной в своих потугах. Если предприятие ШЧ - это исполнитель воли свыше и полный ее заложник - не надо перебарщивать, не нужны там никакие менеджеры. Нужны просто специалисты. А то хотят чтобы сами управляли и не дают это делать. Поэтому о понятии "менеджер" надо говорить, рассматривая никак не меньше чем службу дороги. Ну или обеспечить все те условия, приведенные выше. ИМХО.
Хочу добавить, что очень замечательным проявлением менеджмента в ОАО "РЖД" являются конкурсные процедуры и ценовые комиссии, без участия непосредственно самих "менеджеров" от ШЧ, и в не установленные сроки. А выполнение капитального ремонта и инвестиций: изволь, господин "менеджер" ШЧ, ответь по полной....(*Иванов**Иванов**Иванов**Иванов**Иванов*)...
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 05.07.2013, 22:28   #53 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Из Ваших рассуждений напрашивается вывод что ШНС ШЧУ ШЧЗ вообще не обязаны разбираться в СЦБ .
Вообще то выше я написал линейку становления руководителей. Должность электромеханика в ней обязательна.
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2013, 22:31   #54 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Проблема нынешнего руководителя дистанции СЦБ - адекватно руководить коллективом и "подстроится" под тех *Иванов**Иванов**Иванов**Иванов**Иванов*ов, кто повыше ШЧ (про Ш не говорю), чтобы не вылететь по обострению ситуации.

Может моё мнение и не понятно, но, у меня своеобразная ситуация: каждый день я общаюсь с НГ и НЗ-1.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 05.07.2013, 22:39   #55 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke

Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
- адекватно руководить коллективом и "подстроится" под тех *Иванов**Иванов**Иванов**Иванов**Иванов*ов, кто повыше ШЧ
в этом и состоит гениальность современного типа руководителя структурного подразделения. (запишу себе в цитатник)
Luke вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2013, 22:59   #56 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Я сегодня внимательно изучил перечень неправомерно отнесённых по ответственности отказов в работе устройств по ЦДИ в целом (по всем дорогам) за июнь т.г. (144 страницы), вызвавшим задержки поездов. Умилило то, что в аппарате ЦДИРБ не делают различия между отказом в работе технических средств и технологическим нарушением, хотя бы вывеской...
Второе: поверхностный взгляд на описание причины и ответственности хозяйтва порой настолько противоречивы, что на ум приходят только ДВА вывода -
1. Либо я не знаю всех обстоятельств случившегося
2. Либо разбором отказов занимаются полные *Иванов**Иванов**Иванов**Иванов**Иванов*и, а не менеджеры (в смысле функционеры по принципу "ты мне нравишься, а он нет")
и 3. Неужто ЦДИРБ из этой массы дерьма способна(о) сделать адекватные выводы? Уверен, что нет. В лучшем случае МАССИВ данных и несколько жаренных фактов в материал для селекторного начальника ЦДИ.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 05.07.2013, 23:22   #57 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
в этом и состоит гениальность современного типа руководителя структурного подразделения. (запишу себе в цитатник)
Пример цитатника (не Мао):
Фан-клуб Тюбика

Подборка почти "крылатых", порой смешных, а порой и дерзких выражений

Да я вот сначала сказал, потом подумал. Русский же человек.

всё-таки есть разница: 4% опрошенных или 4% россиян. 4% россиян запросто могут не знать о каких-то правилах, т.к. ещё титьку сосут и в ползунки пИсаются.

Чёрт, завтра за руль...

Нормальный инженер прежде свой вариант на обсуждение вынесет, бестолочь станет спрашивать "А как сделать?".

А Тюбик не дурак, коль своим умом на кухне под водочку до подобного допёр...

и поехали в метрЕ фильм смотреть о кенгурЕ

Неудобняк, он ко мне по имени обращается, а я, сволота эдакая, только "мычу" в ответ. Ну не рыбкой-зайкой же его называть.

вы чО, мужики, до сих пор электрический ток в виде непрерывного потока частиц (ручеёк, река, вода из крана) передставляете?!

Я б с Суховершей пузырёк-то даванул)))) Но в Екатеринбург из-за этого переться..

Ну, высказался? Легче на душе стало, надеюсь. Стало, иначе бы "промолчал"

да хоть жвачкой приклеивайте, если сверлить лень. Во развели бодягу.

я полчаса тому сказал: отдирай НАХРЕН.

Ну, ты эта... рулеткой МЕРЯЙ. А то прибор электрическай приложишь, да в резонанс попадёшь... Но это только в праздники!

а я их повыкусывал нахрен.

зная гипертрофированное чинопочитание нашего руководства можно представить, что будут творить с Сашей Звягинцевым после получения из Департамента бумаги

грозы начались, со дня на день ЭЦ-ДЦ-МПЦ из строя выходить начнут, поезда останавливаться станут, а тут "вертикальность мачт"...

Не, мне более про МПЦнравится, когда "пульт погас"…

Иди учись, лицемерка.

Ах ты, идрит0мадрит

Ну, это так, "некрасивости" на фоне эйфории
"контролируется ВСЁ через компьютер"

Примитивное мышление, ограниченное рамками "user manual

а у табуретки 4 обычно ножки. А мох растёт на части дерева, обращённой к северу.

- Партия, дай порулить. Андрюшка космонавт?

Ты, ежели избавляться от меня туточки решишь, то предупреди.

переборщил - ты - малость - с - дефисами. Я - был - у - тебя - на - регулировке?

А деды просто так ничего не делали. Деды думали. А мы тяги гнём

Бальзам на душу. Только всему есть предел.

халява же! Меня по нескольку раз в сутки . Правда не на горке, а по всей Дороге

Вот-те-нАте, полгода как с железной дороги выгнали, а тут такие изменения..

. ни-фи-га ты маневровых понатыкал))))))) Зачемана?

Да и "волшебный пендель" Службе Ш МЖД в этом вопросе не помешает. А то просыпаются с первой грозой и уходят в спячку к ноябрю. И из года в год......

у нас в Ивантеевке не принято жеманничать

идея настолько глупа, что не стОит даже...

Что? Не слышу Вас. Помехуете...

Не надо мне елей в уши лить.

На третьем курсе чувствую - нифига я не на связиста учусь..

мальчики, ваша ирония мне понятна, но что это за палочки, крестики и ромбики?! Это кладбИще?


настоящему индейцу завсегда везде ништяк

через контактик релюшечки (так ведь у вас называются весёлые щёлкающие корбочки?)

хотите - обижайтесь, но в Ивантеевке это называется "3.14ськами меряться".

спасибо, приятно стало.Не пойду обедать.

Железнодорожник это не профессия -это образ жизни! Всегда с постоянными мыслями о работе - железнодорожный биоробот!

"Выбираем маршруты неделением на два"

ну и зря! Я бы на твоём месте мотался как КАК в проруби, пока молодой. Глядишь, и понравится в Европе-то жить. А девушка... Все они одинаковые.

Спасибо, зачисляю тебя вторым почётным членом (кхм, Наташка - член...)
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 05.07.2013, 23:24   #58 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88

Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 42
Сообщений: 1,611
Поблагодарил: 538 раз(а)
Поблагодарили 242 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 440
Цитата:
на каждый отказ должен выезжать руководитель и в итоге система формирует в качестве основного эксперта по отказам ШЧЗ, а это в корне не верно.
зачем на каждый? за 3 года работы видел один раз.. кусторез порезал муфты на станции, ШЧЗ поучавствовал, и был не плох..
__________________
olega88 вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2013, 23:43   #59 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
...Молодой зеленый руководитель не имеющий понятия об азах работы, но уже руководящий опытными и грамотными, но нижестоящими руководителями, это нонсенс.
Это к сожалению не нонсенс, а реальные трудовые будни. Я постоянно с этим сталкиваюсь.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 05.07.2013, 23:49   #60 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Shaddix

Регистрация: 24.11.2009
Возраст: 39
Сообщений: 519
Поблагодарил: 29 раз(а)
Поблагодарили 83 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 60
эти темы обсуждались веками, и кто чему научился?
__________________
здесь чудес не бывает
Shaddix вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В менеджеры по продажам Алекс Новикофф Поиск работы 7 10.09.2012 22:04
Программа ОАО «РЖД» «Молодые профессионалы» Admin Wiki 0 12.04.2012 19:10
[Гудок] [17 мая 2011] Горючая смесь. Преподавать должны профессионалы Admin Газета "Гудок" 0 29.05.2011 10:58
Профессионалы – на высоте Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 17.02.2011 19:16
Требуются менеджеры omnik Поиск работы 5 21.12.2009 16:38

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:57.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34