Дмитрий Пирогов

Развернули двухстороннюю АБ по 1 пути. По 1 неправильному пути был задан маршрут отправления, выходной Ч1 открыт, далее при попытке задать маршрут отправления по 2 правильному пути (в том же направлении), выходной Ч2 открывается на жёлтый, а не на зелёный. Суть в том, что если сначало задать маршрут и открыть Ч2, а потом Ч1, то всё работает нормально. Возникает вопрос, может быть это какая-то зависимость и если да, то для какой цели это сделано и в какой схеме это можно найти, чтобы разобраться?

sunserone

Таких зависимостей нет, явно где-то ошибка, для начала надо рассказать о типе автоблокировки и типе ЭЦ.

__________________
Делай всё по чертежу.

Дмитрий Пирогов

Такая проблема возникает и в чётной горловине станции.

ASVITH

Начните с "Таблица взаимозависимостей стрелок, сигналов и маршрутов станции".
Если фактические показания светофоров соответствуют технической документации то это не проблема. Этот момент должен быть описан в инструкции по пользованию устройствами СЦБ станции (приложение к ТРА).
Если не соответствуют, то проблема, то есть неисправность и необходимо разбираться в причине (причинах). И тут в случае проблем с поиском причины неисправности будет интересно продолжить обсуждение.

Aleksey_Vladimirovich

Разумеется, такого не должно быть. Начните со схем выходных светофоров.
Стоп! Погорячился: а зачем одновременно устанавливать маршруты отправления на оба пути перегона? Вполне может быть, что эта ситуация и не рассматривалась при разработке решений.

Александр

На постояннодействующей аб предусматривается.
Например:
1. по правильному пути уходит работать хозпоезд, по неправильному - "обычный" поезд.
2. отправление поездов "в порядке регулировки".

Данные возможности упомянуты в самом первом альбоме постояннодействующей аб И-220-93 (АБ-2К-93), первый лист ПЗ, и даже заголовок альбома.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Aleksey_Vladimirovich

Ну и отправится в этом случае хозяйственный поезд на перегон по жёлтому показанию выходного светофора вместо зелёного; да наплевать, чем ресурсы и нервы растрачивать на подобную херь.

Aleksey_Vladimirovich добавил 08.03.2021 в 17:32
Если хочется Дмитрию Пирогову разобраться - пожалуйста, мы не откажем, а то, йопта, "я чего-то нажала, и всё исчезло!".
Прокукарекал - а там хоть не рассветай: даже схемы не удосужился проанализировать, прежде чем сюда соваться.

Aleksey_Vladimirovich добавил 08.03.2021 в 17:35
Такая-же xyйня была, когда в ШТЦ работал: отзвонятся, что ничего найти не могут, и сидят ждут, когда примчимся. Красавчики!

Aleksey_Vladimirovich добавил 08.03.2021 в 17:39
После анализа схем и технических решений твои мысли какие на этот счёт?

Александр

Похоже, что реле ...СО "сэкономили".
Было одно реле ...КЗ на горловину, так его и оставили одно на горловину.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Узник Абакана

наверное некоторые эфективные менеджеры используют сайт scbist.com как бесплатное справочное бюро

__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ

Александр

Не думаю. Это больше похоже на последствия кадровой политики вышеупомянутых дефективных ушлёпков, а также на реформу образования.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Дмитрий Пирогов

В схемах управления выходными светофорами никакой связи между 1 и 2 путём не заметил. В таблице взаимозависимостей подобных ситуаций не описано. Может косяк всё же где-то в схеме установки и замыкания маршрутов, в цепи реле 2УА или 2УКЗ, других мыслей пока нет.

Миниатюры

         

   

Александр

Плохо искали. Контакт ЧОС в цепи 2УКЗ

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

SVR115

Пятый лист, 51-52 ПКС "А на этом листе" - где оно, не нашел.

KSMKOV

извиняюсь, не специалист в МРЦ. УКЗ замедления не хватает из-за отсутствия тылового контакта ЧОС? И чем тыл ЧОС лучше фронта 2УЧИ?

ASVITH

Про связь ...
Тут Вы вероятнее всего имели в виду взаимосвязь при одновременно приготовленных маршрутах четного отправления.

Про таблицу ...
Отложим это утверждение до завершения расследования.
Очень смущает Ваше утверждение о том что аналогичная ситуация с нечетными светофорами. Исходя из этого очень вероятно исполнение какого то изменения в схемах, которое касалось увязок обеих подходов к станции, а может такую ошибку совершило давно и не проверив дождались когда среагируют поездные бригады (подозреваю что они первые сообщили).
В качестве вопроса - Давно это выявилось и кем?

Про косяк, замыкание и мысли ...
У Вас, как конечный результат, открылись выходные светофоры при правильно приготовленных маршрутах. Поэтому установка маршрута, его замыкание не причем.
Исходя из выложенных Вами схем, выбор между зеленым огнем и желтым (желтыми) производит реле Ч2ЛС (контакты 61-62-63). Проанализируйте его схему, вплоть до полюса П. В процессе анализа отрисуйте упрощенно, на любом листе, всю цепочку срабатывания реле Ч2ЛС, включая блоки.
Если ничего не вызвало подозрений, нужно поэкспериментировать.
Сначала сымитировать ситуацию когда Ч2 открывается на зеленый и зафиксировать на отрисованной схеме состояние контактов (например другим цветом).
Потом сымитировать ситуацию когда Ч2 открывается на желтый и так же проверить по схеме состояние контактов. Таким образом вы должны выявить контакты какого реле не позволяют встать под ток реле Ч2ЛС.
Выявив реле проанализировать его работу.
Найдете реле, выкладывайте схему, будем думать дальше.

Большая просьба, в случае если найдете самостоятельно причину этой аномалии напишите подробно.