СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ > Автоматические и полуавтоматические блокировки
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.07.2019, 12:06   #16 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от RoLabs Посмотреть сообщение
У нас технологическая ЖД и между станциями нет ВОЛС. Кабель который проложен, постоянно перерубают, на замену большие затраты. Вот и решили заморочиться с радиоканалом.
Решили крушение сотворить - ну-ну...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2019, 12:14   #17 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS

Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,736
Поблагодарил: 1721 раз(а)
Поблагодарили 504 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1045
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вопрос же не столько в технике, сколько в безопасности - в самом широком смысле этого понятия...
Все так, но современные системы связи в этом смысле куда безопаснее нашей классической релейной схемы. Условный диверсант может откопать кабель или подняться на опору и коварно подпитать Л-ОЛ. Может перекинуть БДРку во время перевода стрелки. Открыть ПЯ и подколдовать перемычки на ПРТ. Но обойти шифрование даже банального вайфая - это уровень почти недостижимый, ну то есть с точки зрения безопасности использование цифровой связи - это лучше.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2019, 12:17   #18 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Все так, но современные системы связи в этом смысле куда безопаснее нашей классической релейной схемы. Условный диверсант может откопать кабель или подняться на опору и коварно подпитать Л-ОЛ. Может перекинуть БДРку во время перевода стрелки. Открыть ПЯ и подколдовать перемычки на ПРТ. Но обойти шифрование даже банального вайфая - это уровень почти недостижимый, ну то есть с точки зрения безопасности использование цифровой связи - это лучше.
Насколько я понимаю - принципиальна возможность или невозможность дистанционного воздействия на систему или устройство. Условно - "из-за бугра"...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 22.07.2019, 12:22   #19 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для RoLabs

Регистрация: 19.07.2019
Сообщений: 11
Поблагодарил: 3 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Можно уйти в ВОЛС, но нужно закупить и смонтировать некоторое количество недешевой аппаратуры.
Тут тоже можно пояснить, что за аппаратура и как это все работает?
RoLabs вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2019, 16:03   #20 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от RoLabs Посмотреть сообщение
Тут тоже можно пояснить, что за аппаратура и как это все работает?
Берите Мост ИРЗ - 2шт, релейный мультплексор - 2шт. Получите радиоканал передачи состояния реле схемы смены направления. Останется доказать безопасность и получить сертификат.

tiksi добавил 22.07.2019 в 16:01
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
Условный диверсант может откопать кабель или подняться на опору и коварно подпитать Л-ОЛ. Может перекинуть БДРку во время перевода стрелки. Открыть ПЯ и подколдовать перемычки на ПРТ. Но обойти шифрование даже банального вайфая - это уровень почти недостижимый.
Зачем диверсанту откапывать, подпитывать? 400 гр. пластита и одна минута времени.

tiksi добавил 22.07.2019 в 16:03
NikoS, из диверсантоф вычеркиваем.

Последний раз редактировалось tiksi; 22.07.2019 в 16:03. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 22.07.2019, 16:45   #21 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Я, кажется, догадался, почему Wi-Fi
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2019, 19:12   #22 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer

Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,268
Поблагодарил: 6719 раз(а)
Поблагодарили 977 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1694
Цитата:
Вот и решили заморочиться с радиоканалом.
Радиоканал не гарантирует надёжности что требует любая блокировка!
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2019, 19:22   #23 (ссылка)
Снова НСЛИ
 
Аватар для Deer

Регистрация: 06.08.2011
Адрес: Санкт-Петербург, Рыбацкое
Возраст: 35
Сообщений: 295
Поблагодарил: 101 раз(а)
Поблагодарили 65 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 1
Репутация: 158
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Решили крушение сотворить - ну-ну...
Чуть больше 40 лет назад в Шотландии ураганом перебило воздушку (сразу 60 км воздушной линии связи стали то ли подземной, то ли подводной ), по которой шотландская ЭЖС работала. Вместо того, чтобы восстанавливать воздушку, перешли на беспроводную радиожезловую систему!
en.wikipedia.org/wiki/Radio_Electronic_Token_Block

Вместо металлического жезла с выгравированным указанием перегона на паровоз передаётся цифровая посылка, уникальная для каждого перегона (и у машиниста зажигается сигнальная лампочка).
Затем станции были связаны с собой любым доступным видом связи, чтобы нельзя было отправить два поезда навстречу друг другу (не знаю, как подобная ситуация исключалась на первых порах существования этой RETB).

Позднее дежурство на станциях поупраздняли, сейчас выдачей жезлов по радио рулит оператор в Бана́ви (рядом с Форт Уильямом).

На ещё паре участков такая же система тоже поработала, но потом её заменили на более современную.
__________________
А и Б чинили СЦБ. А упало, Б пропало, кто починит СЦБ?!
Р и С - с проверкой ПРС. Р пропал и С исчез. Кто проверит ПРС?!
Deer вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 22.07.2019, 20:37   #24 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,484
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 340 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
чё "анакондУ" нихто не предлагат?
Legon вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2019, 21:51   #25 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Радиоканал не гарантирует надёжности что требует любая блокировка!
Радиоканал гарантирует любую гарантию, вплодь до 100%. Были бы деньги. Организуйте 100500 каналов и будет им гарантия.
А можно и по одному каналу тот же результат - для этого нужно заказчика угоаоить время доставки те же 100500 лет.
Можно и tyubik_ову: ГКРЧ или ГРЧЦ. Тоже сойдет.
Тут важно понять, ми продаём или покупаемых.

Последний раз редактировалось tiksi; 22.07.2019 в 21:55.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 22.07.2019, 22:32   #26 (ссылка)
Banned
 
Аватар для alligator1285

Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 9
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -35
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Радиоканал не гарантирует надёжности что требует любая блокировка!
Село ты не асфальтированное.

alligator1285 добавил 22.07.2019 в 22:31
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Останется доказать безопасность и получить сертификат.
.
А слабо предъявить хоть один сертификат или доказательство безопасности на релейную систему (любую на Ваш выбор)?

alligator1285 добавил 22.07.2019 в 22:32
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Решили крушение сотворить - ну-ну...
Н.Н., когда Вы были последний раз на линии?

Последний раз редактировалось alligator1285; 22.07.2019 в 22:32. Причина: Добавлено сообщение
alligator1285 вне форума   Цитировать 0
Старый 23.07.2019, 08:36   #27 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,578
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от alligator1285 Посмотреть сообщение
Село ты не асфальтированное.
ДерЁвня!
Неасфальтированное.
"Не" с данным причастием слитно пишется, так как нет противопоставления или поясняющих слов.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 23.07.2019, 09:24   #28 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi

Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,810
Поблагодарил: 790 раз(а)
Поблагодарили 994 раз(а)
Фотоальбомы: 47 фото
Цитата:
Сообщение от alligator1285 Посмотреть сообщение
А слабо предъявить хоть один сертификат или доказательство безопасности на релейную систему (любую на Ваш выбор)?
Нет. Не слабо.
tiksi вне форума   Цитировать 0
Старый 23.07.2019, 09:55   #29 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от alligator1285 Посмотреть сообщение
Н.Н., когда Вы были последний раз на линии?
Давненько - лет семь-восемь или даже поболее того...
Но если Вы думаете, что на линии есть что-то такое, что могло бы меня удивить - Вы ошибаетесь!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 23.07.2019, 15:30   #30 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от RoLabs Посмотреть сообщение
У нас технологическая ЖД и между станциями нет ВОЛС. Кабель который проложен, постоянно перерубают, на замену большие затраты. Вот и решили заморочиться с радиоканалом.
Действительно: при отсутствии средств на приобретение, прокладку, прозвонку и монтаж кабеля, они /средства/ живо сыщутся на разработку и единичное производство иной другой системы. Бред какой-то, зародившийся не в СЦБ-иной голове.

tyubik добавил 23.07.2019 в 14:30
У меня реально голова разболелась по прочтении этой "ветки"... .

tyubik добавил 23.07.2019 в 14:33
И ведь люди получали образование, допущены до эксплуатации рельсового транспорта, и Wi-Fi между станциями... .
Это дно!
Хотел написАть "*Иванов**Иванов**Иванов**Иванов**Иванов**Иванов*" , да Андрюха отбуцкает.

tyubik добавил 23.07.2019 в 15:30
Пускай не Wi-Fi, но абстрактный радиоканал: заколебётесь бесперебойное электроснабжение трансляторов/ретрансляторов/приёмников организовывать. Особенно это "рентабельно" на однопутном перегоне с малой интенсивностью, с которой преспокойно справлялась и ПАБ!

Последний раз редактировалось tyubik; 23.07.2019 в 15:30. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу о помощи Алёна Леонова 22909 Движенцы 5 26.03.2015 15:00
Прошу помощи NatashaE Курсовое и дипломное проектирование 4 30.01.2013 09:01
=Ищу= Прошу помощи) kukla2742 Курсовое и дипломное проектирование 0 04.06.2012 22:10
=Отчет по практике= Прошу помощи chuck45rus Курсовое и дипломное проектирование 1 27.04.2012 19:57
прошу помощи людмила федотова Движенцы 7 12.02.2012 12:53

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:19.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot