СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог
Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2025, #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.06.2022, 16:48   #1 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,562
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386

Тема: Взрез на станции А.


Взрез на станции А.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 25.06.2022, 19:40   #2 (ссылка)
Корифей СЦБ

Автор темы
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,562
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Телега.
Повезло, что не зима сейчас.
Вложения
Тип файла: pdf тлг.pdf (90.5 Кб, 140 просмотров)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 25.06.2022, 20:35   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon

Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,480
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 340 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 161
телега с аказией..............аaaaх этот свет прожекторов...a 8 лет тому назад....
https://www.youtube.com/watch?v=iEz2hUM0fnc

Последний раз редактировалось Legon; 25.06.2022 в 20:51.
Legon вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 25.06.2022, 22:39   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Убрать все МГ на всей сети дорог? Интересно, сколько их уже успели внедрить.
Но, знающие люди, поясните пожалуйста: ведь МГ-шный привод предполагает другую схему управления, отличную от обычной пятипроводки? Насколько заморочено будет сменить такой привод на обычный на той же станции А, оборудованной МПЦ-ЭЛ?
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 25.06.2022, 23:23   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для SVR115

Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 707
Поблагодарил: 103 раз(а)
Поблагодарили 428 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 493
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Убрать все МГ на всей сети дорог? Интересно, сколько их уже успели внедрить.
По недавно выложенному анализу за 2021 год - 1478, и все прошлогодние. Сколько добавилось за текущие полгода - хз, можно предположить еще полстолько, итого тыщи две на круг. "Физик Ландау - е...сь!"(Шура Каретный)
SVR115 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 26.06.2022, 09:07   #6 (ссылка)
Корифей СЦБ

Автор темы
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,562
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
ИМВШ на герконы перевели - коряво получилось, целый зоопарк релюх ИВГ, вначале усовершенствовали, потом модернизировали, потом то с контролем, то с резервом. Всё через жопу.

Грабли ничему не научили, поставили герконы в привода. А там и долбит пожёстче, и вообще условия похуже будут, чем в шкафу.
И тут "не взлетело". Точнее, чуть два поезда не взлетело.

Блин, ну геркон-то вещь хорошая. Куда бы его ещё пристроить?
У меня идей пока нет. Поэтому предлагаю:
СП-6МГ-М
СП-6МГ-В
СП-6МГ-Р
СП-6МГ-КР
СП-6МГ-КРМ
СП-6МГ-КРМ1
Я ничего не упустил?
Ах, да, СП-12МГ...
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 26.06.2022, 11:11   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Цитата:
Блин, ну геркон-то вещь хорошая.
И еще наверное нужно создать техкарту по периодическому снятию и переворачиванию герконовых автопереключателей аналогично реле ИВГ? )))

После вдумчивого прочтения технического заключения, возник вопрос.
На станции А в одном конкретном электроприводе стрелки № 2 одновременно не разомкнулись два геркона - имеем постоянный плюсовой контроль независимо от положения остряков.
Но отчего при проверке остальных герконов, такая же неисправность была выявлена на стрелке №20? Далее в тексте сказано, что ситуацию смогли повторить на стрелке № 15 на этой же станции.
Очевидно, что смогли поймать какую-то системную причину, приводящую к такому результату.
В техзаключении причиной заявлена неисправность геркона, произошедшая одновременно с многократными попытками перевода. Как мероприятие по исключению - прописали порядок действий для дежурных - если стрелка не перевелась с одного раза, более ее не трожь.
Получается, что если стрелку "загоняли" многократными попытками перевода, то броски тока в рабочей цепи заставляют залипнуть герконы в цепи контрольной? Как эти две цепи пересекаются друг с другом, здесь же не двухпроводная схема управления, они же разделены?
И сразу еще один вопрос - если причина все же в этом, то в самое ближайшее время полторы-две тыщи приводов должны быть выменяны - но как тогда до их замены механики будут проверять их на плотность прижатия остряков к рамным рельсам?
gematogen вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 26.06.2022, 11:43   #8 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для YaPostovoy

Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 480
Поблагодарил: 108 раз(а)
Поблагодарили 114 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 122
Цитата:
Но отчего при проверке остальных герконов, такая же неисправность была выявлена на стрелке №20? Далее в тексте сказано, что ситуацию смогли повторить на стрелке № 15 на этой же станции.
Как я понимаю, неисправный датчик со 2 стрелки ставили на другие, чтоб подтвердить неисправность самого датчика, а не системы или остальных деталей
YaPostovoy на форуме   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 26.06.2022, 12:39   #9 (ссылка)
Корифей СЦБ

Автор темы
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,562
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от YaPostovoy Посмотреть сообщение
ак я понимаю, неисправный датчик со 2 стрелки ставили на другие, чтоб подтвердить неисправность самого датчика, а не системы или остальных деталей
Я понял, что на 20 тоже ложный контроль.
А на 35 проверяли снятый датчик со 2.
Цитата:
Сообщение от gematogen Посмотреть сообщение
Получается, что если стрелку "загоняли" многократными попытками перевода, то броски тока в рабочей цепи заставляют залипнуть герконы в цепи контрольной?
Думаю, что нет.
Это похоже на компромисс между безопасностью и пропускной способностью.
Типа, если стрелка переводится хорошо, то остряки дойдут в нужное положение, и если герконы дают ложный контроль - стрелка всё равно переведётся и замкнётся.
А вот если стрелка переводится через раз, то в этом случае будет контроль, но стрелка не дойдёт.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 26.06.2022, 13:05   #10 (ссылка)
Робот
 
Аватар для СЦБот

Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 2,480
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 82 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: Тема перенесена


Эта тема была перенесена из раздела Нарушения безопасности на сети дорог.

Перенес: Admin. Держитесь и всего вам доброго.
СЦБот вне форума   Цитировать 0
Старый 26.06.2022, 23:49   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для gematogen

Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 844
Поблагодарил: 362 раз(а)
Поблагодарили 366 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 257
Цитата:
Это похоже на компромисс между безопасностью и пропускной способностью.
Нет, этот компромисс достигли иным путем - заперев все стрелки на замки и организовав их осмотр после каждого перевода.

В техническом заключении указано, что:
- на стрелке № 2 выявили неразмыкание геркона;
- при сплошной проверке аналогичное неразмыкание выявили на стрелке № 20;
- снятый датчик со стрелки № 2 поставили на стрелку № 35 станции Ангасолка, где ситуация повторилась - подтвердили датчик;
- но также в заключении сказано, что возникновение данной неисправности подтверждено экспериментом на стрелке № 15 станции Андриановская.
То есть, исходя из ТЗ, неисправность смогли повторить на стрелке № 15, изначально исправной. При многократных попытках перевода с герконом что-то происходит, что приводит к его неразмыканию.
И еще один интересный момент - на стрелке № 20 нашли неразмыкающийся геркон, который вообще не включен в цепь контроля стрелки.
Поэтому мне до сих пор и непонятно - как многократный перевод стрелки, сопровождаемый бросками тока в рабочей цепи, смог заставить "залипнуть" три геркона - два в контрольной цепи и еще один геркон, который вообще никуда не подключен?
gematogen вне форума   Цитировать 0
Старый 27.06.2022, 04:08   #12 (ссылка)
Проектировщик
 
Аватар для kycok

Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 43
Сообщений: 98
Поблагодарил: 67 раз(а)
Поблагодарили 44 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 17
Хотелось бы конечно посмотреть на результаты экспериментов на МПЦ-ЭЛ при использовании СП-6М с подвижными контактами автопереключателя при короткозамкнутой линии плюсового контроля - но кому это интересно.
__________________
- Ай ноу СЦБ!
- Шоу ми!
kycok вне форума   Цитировать 0
Старый 27.06.2022, 12:14   #13 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для КОПЧЕНЫЙ

Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 186
Поблагодарил: 57 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 126
Цитата:
Насколько заморочено будет сменить такой привод на обычный
1. нужен будет кабель (жильность увеличится)
2. нужен будет обогрев контактной системы привода (кабель, ПЯ, трансформаторы)
3. на посту изменение монтажа схем стрелок, макета.

нашли себе работы....
КОПЧЕНЫЙ вне форума   Цитировать 0
Старый 27.06.2022, 14:24   #14 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для 1-й

Регистрация: 12.08.2011
Сообщений: 18
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от kycok Посмотреть сообщение
Хотелось бы конечно посмотреть на результаты экспериментов на МПЦ-ЭЛ при использовании СП-6М с подвижными контактами автопереключателя при короткозамкнутой линии плюсового контроля - но кому это интересно.
Я правильно понял - подключить СП-6М по схеме СП-6МГ с МПЦ-ЭЛ и проверить его работу?
1-й вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2022, 16:06   #15 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Alex_K

Регистрация: 15.06.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 154
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 28 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 57
В протоколе прошлогоднего НТС было указано:
до 10 февраля 2022 г. внести изменения в конструкторскую документацию и освоить выпуск электроприводов СП-6МГ с измененным автопереключателем по случаю неисправности на станции Ерунаково Западно-Сибирской железной дороги;
А что там на ст. Ерунаково было?
Alex_K вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Контрольная работа= Электропривод СП. Взрез стрелки. Андрей nsk Курсовое и дипломное проектирование 9 16.12.2014 19:26
Взрез стрелки Суховерша Алексей Движенцы 49 20.10.2013 23:04
Взрез стрелки Кристина_19 Курсовое и дипломное проектирование 11 16.06.2013 23:47
Взрез стрелки Admin Wiki Эксплуатация жд 0 22.08.2011 20:45
[15 мая 2003] Взрез стрелок на ст. Кириши ОЖД Шаэнн Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 10.04.2011 12:42

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:27.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34