СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Взрез на станции А. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/55114-vzrez-na-stancii.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Александр 25.06.2022 16:48

Взрез на станции А.
 
Вложений: 1
Взрез на станции А.

Александр 25.06.2022 19:40

Вложений: 1
Телега.
Повезло, что не зима сейчас.

Legon 25.06.2022 20:35

телега с аказией..............аaaaх этот свет прожекторов...a 8 лет тому назад....
https://www.youtube.com/watch?v=iEz2hUM0fnc

gematogen 25.06.2022 22:39

Убрать все МГ на всей сети дорог? Интересно, сколько их уже успели внедрить.
Но, знающие люди, поясните пожалуйста: ведь МГ-шный привод предполагает другую схему управления, отличную от обычной пятипроводки? Насколько заморочено будет сменить такой привод на обычный на той же станции А, оборудованной МПЦ-ЭЛ?

SVR115 25.06.2022 23:23

Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 380321)
Убрать все МГ на всей сети дорог? Интересно, сколько их уже успели внедрить.

По недавно выложенному анализу за 2021 год - 1478, и все прошлогодние. Сколько добавилось за текущие полгода - хз, можно предположить еще полстолько, итого тыщи две на круг. "Физик Ландау - е...сь!"(Шура Каретный)

Александр 26.06.2022 09:07

ИМВШ на герконы перевели - коряво получилось, целый зоопарк релюх ИВГ, вначале усовершенствовали, потом модернизировали, потом то с контролем, то с резервом. Всё через жопу.

Грабли ничему не научили, поставили герконы в привода. А там и долбит пожёстче, и вообще условия похуже будут, чем в шкафу.
И тут "не взлетело". Точнее, чуть два поезда не взлетело.

Блин, ну геркон-то вещь хорошая. Куда бы его ещё пристроить?
У меня идей пока нет. Поэтому предлагаю:
СП-6МГ-М
СП-6МГ-В
СП-6МГ-Р
СП-6МГ-КР
СП-6МГ-КРМ
СП-6МГ-КРМ1
Я ничего не упустил?
Ах, да, СП-12МГ...

gematogen 26.06.2022 11:11

Цитата:

Блин, ну геркон-то вещь хорошая.
И еще наверное нужно создать техкарту по периодическому снятию и переворачиванию герконовых автопереключателей аналогично реле ИВГ? )))

После вдумчивого прочтения технического заключения, возник вопрос.
На станции А в одном конкретном электроприводе стрелки № 2 одновременно не разомкнулись два геркона - имеем постоянный плюсовой контроль независимо от положения остряков.
Но отчего при проверке остальных герконов, такая же неисправность была выявлена на стрелке №20? Далее в тексте сказано, что ситуацию смогли повторить на стрелке № 15 на этой же станции.
Очевидно, что смогли поймать какую-то системную причину, приводящую к такому результату.
В техзаключении причиной заявлена неисправность геркона, произошедшая одновременно с многократными попытками перевода. Как мероприятие по исключению - прописали порядок действий для дежурных - если стрелка не перевелась с одного раза, более ее не трожь.
Получается, что если стрелку "загоняли" многократными попытками перевода, то броски тока в рабочей цепи заставляют залипнуть герконы в цепи контрольной? Как эти две цепи пересекаются друг с другом, здесь же не двухпроводная схема управления, они же разделены?
И сразу еще один вопрос - если причина все же в этом, то в самое ближайшее время полторы-две тыщи приводов должны быть выменяны - но как тогда до их замены механики будут проверять их на плотность прижатия остряков к рамным рельсам?

YaPostovoy 26.06.2022 11:43

Цитата:

Но отчего при проверке остальных герконов, такая же неисправность была выявлена на стрелке №20? Далее в тексте сказано, что ситуацию смогли повторить на стрелке № 15 на этой же станции.
Как я понимаю, неисправный датчик со 2 стрелки ставили на другие, чтоб подтвердить неисправность самого датчика, а не системы или остальных деталей

Александр 26.06.2022 12:39

Цитата:

Сообщение от YaPostovoy (Сообщение 380326)
ак я понимаю, неисправный датчик со 2 стрелки ставили на другие, чтоб подтвердить неисправность самого датчика, а не системы или остальных деталей

Я понял, что на 20 тоже ложный контроль.
А на 35 проверяли снятый датчик со 2.
Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 380325)
Получается, что если стрелку "загоняли" многократными попытками перевода, то броски тока в рабочей цепи заставляют залипнуть герконы в цепи контрольной?

Думаю, что нет.
Это похоже на компромисс между безопасностью и пропускной способностью.
Типа, если стрелка переводится хорошо, то остряки дойдут в нужное положение, и если герконы дают ложный контроль - стрелка всё равно переведётся и замкнётся.
А вот если стрелка переводится через раз, то в этом случае будет контроль, но стрелка не дойдёт.

СЦБот 26.06.2022 13:05

Тема перенесена
 
Эта тема была перенесена из раздела Нарушения безопасности на сети дорог.

Перенес: Admin. Держитесь и всего вам доброго.

gematogen 26.06.2022 23:49

Цитата:

Это похоже на компромисс между безопасностью и пропускной способностью.
Нет, этот компромисс достигли иным путем - заперев все стрелки на замки и организовав их осмотр после каждого перевода.

В техническом заключении указано, что:
- на стрелке № 2 выявили неразмыкание геркона;
- при сплошной проверке аналогичное неразмыкание выявили на стрелке № 20;
- снятый датчик со стрелки № 2 поставили на стрелку № 35 станции Ангасолка, где ситуация повторилась - подтвердили датчик;
- но также в заключении сказано, что возникновение данной неисправности подтверждено экспериментом на стрелке № 15 станции Андриановская.
То есть, исходя из ТЗ, неисправность смогли повторить на стрелке № 15, изначально исправной. При многократных попытках перевода с герконом что-то происходит, что приводит к его неразмыканию.
И еще один интересный момент - на стрелке № 20 нашли неразмыкающийся геркон, который вообще не включен в цепь контроля стрелки.
Поэтому мне до сих пор и непонятно - как многократный перевод стрелки, сопровождаемый бросками тока в рабочей цепи, смог заставить "залипнуть" три геркона - два в контрольной цепи и еще один геркон, который вообще никуда не подключен?

kycok 27.06.2022 04:08

Хотелось бы конечно посмотреть на результаты экспериментов на МПЦ-ЭЛ при использовании СП-6М с подвижными контактами автопереключателя при короткозамкнутой линии плюсового контроля - но кому это интересно.

Механик 123 27.06.2022 08:44

Цитата:

Сообщение от SVR115 (Сообщение 380322)
По недавно выложенному анализу за 2021 год - 1478, и все прошлогодние. Сколько добавилось за текущие полгода - хз, можно предположить еще полстолько, итого тыщи две на круг. "Физик Ландау - е...сь!"(Шура Каретный)

Сколько денег потрачено впустую. Да ладно денег, вот так бы приехали два пассажирских навстречу друг другу из за железяки, которую называли инновационной и на выставках показывали! Вот к слову, очень яркий пример ценности всех этих сертификатов и испытаний от ИЦ.
И ведь никто ответственности не понесет. Если механик случайно задержит поезд минут на 15, то службинское руководство уже в телефон брызжет слюнями: "заявление этого дол..ба мне на стол". А тут такое... И никому ничего не будет... :oiE:

КОПЧЕНЫЙ 27.06.2022 12:14

Цитата:

Насколько заморочено будет сменить такой привод на обычный
1. нужен будет кабель (жильность увеличится)
2. нужен будет обогрев контактной системы привода (кабель, ПЯ, трансформаторы)
3. на посту изменение монтажа схем стрелок, макета.

нашли себе работы....

1-й 27.06.2022 14:24

Цитата:

Сообщение от kycok (Сообщение 380332)
Хотелось бы конечно посмотреть на результаты экспериментов на МПЦ-ЭЛ при использовании СП-6М с подвижными контактами автопереключателя при короткозамкнутой линии плюсового контроля - но кому это интересно.

Я правильно понял - подключить СП-6М по схеме СП-6МГ с МПЦ-ЭЛ и проверить его работу?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика