СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Лаборатория СЦБ > Терминатор СЦБ

Терминатор СЦБ Рекомендации по совершенствованию технического обслуживания и ремонта устройств СЦБ

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.11.2009, 15:48   #16 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
А у Чехов вообще есть ESA 11 – Микропроцессорная электрическая централизация
Я так понимаю это тоже самое что и РПЦ. Лично я понимаю РПЦ как систему где управление объектами идет через реле.
А МПЦ управляет объектами напрямую с контроллеров.

Вот например у чехов есть такое описание:
Цитата:
Электрическая централизация ESA 11, согласно стандарту TNŽ 34 2620 является электрической централизацией 3 категории. Содержит как безопасную релейную часть, так и электронную часть с функциями по безопасности и приказами. В соответствии с вновь готовящимся стандартом ČSN 34 2620 (который заменит существующий стандарт TNŽ), это устройство определено как микропроцессорная электрическая централизация.
А у нас вот есть какой стандарт определяющий что МПЦ, что РПЦ и т.д?
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.11.2009, 15:55   #17 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77


Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 46
Сообщений: 946
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 103 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 43
Закачек: 2
Репутация: 81
Цитата:
Не путайте полупроводниковые и микропроцессорные приборы !
Что такое микропроцессорный прибор?

Микропроцессор, по идеи может быть собран и на реле, и как тогда классифицировать такую систему?
IGOR77 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.11.2009, 16:31   #18 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Shoorup


Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 1,004
Поблагодарил: 63 раз(а)
Поблагодарили 213 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 2
Репутация: 79
Микропроцессор не может. Микро- подразумевает малый размер. На реле уже будет Макропроцессор А вообще сам процессор может быть на любой элементной базе если он выполняет какие либо инструкции. Если не ошибаюсь первый процессор был механический. Тогда любую МПЦ можно назвать электрической
Но это все шутки, а по серьезному документы которые расскрывают данную тему ктонибудь знает?
Shoorup вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 05.11.2009, 15:55   #19 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Skay


Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 330
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 87 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 33
Закачек: 2
Репутация: 90
В России сейчас грань между РПЦ и МПЦ - где выполняются ЗАВИСИМОСТИ. РПЦ - исполнительная группа от релейной ЭЦ (ЭЦ-12, БМРЦ-БН...), МПЦ - вся логика в программе, на выходе-управление исполнительными объектами.
Skay вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.11.2009, 17:10   #20 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
Скользкая грань. Кто-то выполнил бесконтактное управление исполнительными объектами, а кто-то по-старинке на реле.

Вообще, коллеги, на такие споры имеется "судья" - Эксплуатационно-технические требования к системам ЭЦ.

Я не знаю, вышли ли они в РЖД. На системы ДЦ точно есть
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.11.2009, 11:56   #21 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для VAleT


Регистрация: 19.10.2009
Адрес: Первая столица
Возраст: 51
Сообщений: 612
Поблагодарил: 26 раз(а)
Поблагодарили 38 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 7
Закачек: 1
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Система разрабона НПП "САТЭП" г. Харьков .
Сейчас все кому не лень, кидаются в разработку микропроцессорных систем управления движением поездов - уж слишком модное направление. Перечень таких предприятий думаю не ограничится десятком, если брать в масштабах СНГ. Плохо то, что нет "руководящей и направляющей", типа как раньше главк. который мог бы этот вопрос "закрутить" на государственном уровне. А так получается - кто что хочет - тот то и разрабатывает и внедряет, независимо от того, как это назвать: МПЦ или РПЦ. И пока такая фирма существует - и данная система получает сопровождение. Но в наше неспокойное время увы - фирмы не вечны. И что потом будут делать "хозяева" данных систем, когда сопровождать их будет некому? Тем более, что данные фирмы ( в.ч. САТЭП) в основном выпускают абсолютно "непрозрачные" системы, не предоставляя эксплуатационникам практически никакой документации, что сводит к нулю всю эффективность работы эксплуатационного штата.
Что касается разделения на МПЦ и РПЦ - то здесь по-моему не надо заморачиваться на наличие или присутствие реле в системе, ведь реле бывают разного назначения, как например лучевые аварийные. Главное не сколько их, а что они делают. Если зависимости осуществляются релейной схемой, а набор микропроцессорной техникой - то такая система однозначно РПЦ, а если ВСЕ зависимости выполнены на уровне конроллера, программным способом - то думаю, независимо от количества реле оставшихся на станции такую систему можно назвать МПЦ.
VAleT вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.11.2009, 02:22   #22 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от valet Посмотреть сообщение
Сейчас все кому не лень, кидаются в разработку микропроцессорных систем управления движением поездов - уж слишком модное направление.
«А Вы считаете, что развитие и усовершенствование релейных систем это наиболее перспективное направление в СЦБ?»

Александр Михайлович добавил 15.11.2009 в 02:12
Цитата:
Сообщение от valet Посмотреть сообщение
Перечень таких предприятий думаю не ограничится десятком, если брать в масштабах СНГ.
«По моим сведениям в Украине на данное время существует аж 3 (три) предприятия, у которых имеются рабочие системы РМЦ»

Александр Михайлович добавил 15.11.2009 в 02:14
Цитата:
Сообщение от VAleT Посмотреть сообщение
Плохо то, что нет "руководящей и направляющей", типа как раньше главк. который мог бы этот вопрос "закрутить" на государственном уровне. А так получается - кто что хочет - тот то и разрабатывает и внедряет, независимо от того, как это назвать: МПЦ или РПЦ.
Мы живем в государстве Украина, которое согласно рейтингу международной организации Transparency International, по уровню распространения коррупции находится на 134-м месте среди 180 государств. (http://korrespondent.net/business/economics/843084). В котором, процент «откатов», озвученный высшим руководством в прямом эфире на центральных каналах, составляет.... % (±10%). А чем дороже стоит система, тем больше ... «смотри выше». И для того, чтобы «хорошо жить» (за счет других), найдется миллион причин отстоять ... «свои кровные». Вот и судите сами кому это выгодно...

Александр Михайлович добавил 15.11.2009 в 02:17
Цитата:
Сообщение от valet Посмотреть сообщение
И пока такая фирма существует - и данная система получает сопровождение.
Между строк читается следующее: как Вы уже достали этой новой техникой, что то поломается, голову свернешь пока найдешь отказ, а затем второй раз свернешь, для того чтобы отремонтировать или заменить.

Александр Михайлович добавил 15.11.2009 в 02:19
Цитата:
Сообщение от VAleT Посмотреть сообщение
И что потом будут делать "хозяева" данных систем, когда сопровождать их будет некому? Тем более, что данные фирмы ( в.ч. САТЭП) в основном выпускают абсолютно "непрозрачные" системы, не предоставляя эксплуатационникам практически никакой документации, что сводит к нулю всю эффективность работы эксплуатационного штата.
Не надо Всех судить по одной фирме (Желдоавтоматика, например ), которая использует «непрозрачные» контроллеры . И к слову, крупные импортные изготовители никогда не предоставят схемы и исходные коды прошивок на свои изделия, а следовательно изделия так и останутся «черными квадратами» с набором функций. Если же изделие разрабатывается в Украине, например САТЭП , то состав изделия и исходники известны и их можно «читать». Вопрос с передачей ВСЕЙ документации, до последнего резистора, это вопрос в цене. Потому что в таком случае, имеется возможность разработки системы самим Заказчиком (а если передать данную информацию конкурентам, то накроется работа коллектива предприятия лет за 5 как минимум, а для Schneider-Electric это будет катастрофа).

Александр Михайлович добавил 15.11.2009 в 02:22
Цитата:
Сообщение от shoorup Посмотреть сообщение
МПЦ и РПЦ - где граница?
Мучает меня один вопрос. Где грань между РПЦ и МПЦ?
Системы ЭЦ, на мой взгляд, следует классифицировать (например, как рельсовые цепи: по способу пропуска тягового тока, по роду и частоте сигнального тока, по режиму питания, по типу путевого приёмника и т.д.). Классификация по следующим признакам:
1) По типу аппаратуры, обеспечивающей проверку зависимостей: с помощью релейной аппаратуры, с помощью микропроцессорного оборудования, комбинированный способ;
2) По средствам управления объектами на станции: с АРМа ДСП, с пульта управления (резервного, ответственных команд).
2) По типу аппаратуры управления стрелками: с помощью релейной аппаратуры, с помощью микропроцессорного (бесконтактного) оборудования;
3) По типу аппаратуры управления светофорами: с помощью релейной аппаратуры, с помощью микропроцессорного (бесконтактного) оборудования;
4) По способу размещения аппаратуры управления стрелками и сигналами: централизованный, децентрализованный, комбинированный;
5) По способу резервирования аппаратуры верхнего, среднего и нижнего уровней: дублирование, мажоритирование, горячее, холодное и т.п.
6) По устройствам контроля нахождения подвижных единиц: рельсовые цепи, система счета осей, спутниковые системы, и т.д.
7) По типу аппаратуры передачи информации о показании светофоров на локомотив: релейная, бесконтактная;
8) По способу передачи информации о показании светофоров на локомотив: по радио каналу, через спутниковые системы, рельсам, точечно;
9) По типу аппаратуры, обеспечивающей увязку: устройствами регулирования движения поездов на прилегающих перегонах, с устройствами переездной сигнализации, с другими устройствами: скорее всего какая система (релейная или микропроцессорная), такая и аппаратура.

Если что-то не так, исправляйте, упустил - дополняйте…
Ведь в споре рождается истина.

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 15.11.2009 в 02:22. Причина: Добавлено сообщение
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.11.2009, 17:14   #23 (ссылка)
эсцебист
 
Аватар для ASVITH


Регистрация: 22.08.2009
Возраст: 56
Сообщений: 136
Поблагодарил: 30 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: 39
Загрузки: 44
Закачек: 2
Репутация: 27
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Системы ЭЦ, на мой взгляд, следует классифицировать (например, как рельсовые цепи: по способу пропуска тягового тока, по роду и частоте сигнального тока, по режиму питания, по типу путевого приёмника и т.д.). Классификация по следующим признакам
Если не составит труда, пожалуйста для примера, классифицируйте несколько любых (хотябы три, среди которых одна на станци стыкования рода тока контактной сети ) существующих систем ЭЦ, а так же переспективных (микропроцессорных, нанопроцесорных, биоэлектронных и т.д.). Хотелось бы увидеть реально ли в одном обозначении или фразе (по анологии с РЦ) описывающей тип ЭЦ вместить информацию понятную для восприятия, или наоборот не стоит что либо выдумывать и достаточно пояснительной записки и описания на данную стстему ЭЦ.
Лично я склоняюсь к мнению, что обозначение конкретной централизации стрелок и светофоров должно содержать больше первоначальной информации чем просто аббревиатура типового проектного решения или присвоенного базовой системе разработчиком.
Разработки САТЭП на "большую дорогу" не пускают?
ASVITH вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.11.2009, 18:41   #24 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Viktor


Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 3
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
Если не пускают то правильно делают

Viktor добавил 15.11.2009 в 18:42
Я видел эти изделия. Это все игрушки. Каждая система сопрвождается типовым проектом (его нет) и соответствующей документацией, позволяющей самостоятельно експлуатировать изделие, за которое предприятие заплатило. Почти все компании это как распостранитили наркотиков. Сажают на иглу експлутирующую организацию пока не викинут это изделие. Нет общегосударственной програмы деньги на ветер.

Последний раз редактировалось Viktor; 15.11.2009 в 18:41. Причина: Добавлено сообщение
Viktor вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.11.2009, 07:17   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Бригадир


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 44
Сообщений: 604
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 4
Репутация: 54
Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
«А Вы считаете, что развитие и усовершенствование релейных систем это наиболее перспективное направление в СЦБ?»
Вполне себе нормальный вариант на сегодняшний момент развития отечественных технологий.
В любом деле есть «точка насыщения», после достижения которой, необходимо следить за экономической целесообразностью процесса.
Быть может релейная элементная база для систем станционной централизации и есть тот предел, по крайней мере при сегодняшних уровнях цен на системы процессорные?
Стоимость МПЦ сейчас для мелких и средних станций значительно выше классических систем.
А какова явная выгода? Значительное увеличение пропускной способности, ограниченное, как известно, временем приготовления маршрута? Нет, конечно…! Снижение эксплуатационных затрат? То же весьма сомнительно…!
Мало-мальское изменение путевого развития в будущем выйдет и дороже и сложнее (ПО + оборудование + связь с разработчиками).
Все необходимые современные требования по управлению и контролю вполне осуществимы имеющимися системами ДЦ и ДК, работающими с любой ЭЦшной релейной «подложкой».

Так что сейчас движители МПЦ – это мода на все электронное (ну, потому что так надо), украшение разного рода отчетностей и может быть, описанные «откаты».

Что касается МПЦ и РПЦ, поддерживаю границу различия по способу реализации зависимостей установки маршрута: Если программой – МПЦ (пример Эбилок), если реле (блоки) участвуют совместно с электроникой – РПЦ (пример ЭЦ-МПК).
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2010, 15:44   #26 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 817 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
Загрузки: 143
Закачек: 1
Цитата:
Сообщение от TEHNO_AS Посмотреть сообщение
Разработки САТЭП на "большую дорогу" не пускают?
«Устная договоренность с начальником Главка имеется. Дело за малым: проект + лавандос на оборудование»

Цитата:
Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
Если не пускают, то правильно делают.
Я видел эти изделия. Это все игрушки.
«То, что вы видели, уважаемый Viktor, не игрушка, а макет для проведения стендовых испытаний системы»

Цитата:
Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
Каждая система сопровождается типовым проектом (его нет) .
«Пока нет, потому что каждая следующая система отличается от предыдущей.
Однако, не смотря на это, работа в этом направлении ведется, не переживайте. Как только будут результаты SCBist.com узнает первым».

Цитата:
Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
и соответствующей документацией, позволяющей самостоятельно эксплуатировать изделие, за которое предприятие заплатило.
«Поверьте мне, документация соответствующая имеется »


Цитата:
Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
Почти все компании это как распространители наркотиков.
Вы внимательно присмотритесь к окружающему миру: кругом одни «наркотики». Вы наверное удивитесь, но на иглу всех сажают в первый же день жизни (прививка). А телевидение, пресса, Интернет… Практически все окружающее нас навязано кем-то.
Увы, таков мировой порядок.
И ещё, подсчитаете на какую сумму за последние 50 лет было произведено СЦБийной аппаратуры??? Это конечно не торговля оружием, медикаментами и сырьевыми ресурсами, но все-таки сумма приличная. То есть данный ход вещей кому-то выгоден.
Цитата:
Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
Сажают на иглу эксплуатирующую организацию пока не выкинут это изделие.
«Все просто решается: договор на пожизненное сопровождение системы. Это намного дешевле, чем вы думаете. Тем более если система отечественная».

Цитата:
Сообщение от Viktor Посмотреть сообщение
Нет общегосударственной программы, деньги на ветер.
Программы есть:
1. Государственная программа создания и функционирования национальной сети международных транспортных коридоров, утв. постановлением Кабинета Министров Украины № 346 от 20.03.1998 г.
2. Концепция информатизации и развития телекоммуникаций ж/д транспорта Украины, изложенная в приказе Укрзализныци № 583-Ц от 29.10.2001 г.
3. Развитие скоростного движения, утв. постановлением Министерства транспорта и связи Украины № 2/21-3 - 1428 от 14.11.1997.
Внедрение этих программ нуждается в разработке современных систем железнодорожной автоматики.
А вот куда деваются деньги, это надо спросить у дядек с большими животами.

Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
Стоимость МПЦ сейчас для мелких и средних станций значительно выше классических систем.
До 15 стрелок - полюбому дешевле релейная, НО, если есть место для размещения стативов. Для станций более 15 стрелок: стоимость импортных МПЦ – согласен, отечественных МПЦ – это спорный вопрос .
ИМХО – стоимость первой релейной системы ЭЦ в 1960 году по сравнению с механическими ЭЦ была выше. А стоимость первого компьютера ???
-------------------------------------------- .
ИМХО – имею мнение, хрен оспоришь.

Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
А какова явная выгода? Значительное увеличение пропускной способности, ограниченное, как известно, временем приготовления маршрута? Нет, конечно…! Снижение эксплуатационных затрат? То же весьма сомнительно…!
«Вспоминается прикольный лозунг: Берегите природу – мать Вашу. Природные ресурсы планеты, увы, не безграничные. А материалоемкость и содержание драгметаллов в МПЦ значительно ниже в сравнении с релейными ЭЦ – это факт. Так что экологический аспект в данном вопросе тоже необходимо учитывать, все-таки жить по принципу: «После нас хоть потоп», не совсем правильно. А по поводу снижение затрат судите сами: контроллеры практически не обслуживаемые, чего не скажешь о релейной аппаратуре.

Цитата:
Сообщение от Бригадир Посмотреть сообщение
Маломальское изменение путевого развития в будущем выйдет и дороже и сложнее (ПО + оборудование + связь с разработчиками).
«Дороже чем что ???» На сколько я знаю, как выполняются изменения в релейных системах, так лучше их бы делали не эксплуатационники: по 10 лет БВС висят на кроссе с перемычками по релейной. А если врезаться в действующие устройства, так это ваще хавайся. При МПЦ все на много проще: откорректировали ПО, протестировали, подключили полевое железо к постовым устройствам, заменили ПО, проверка зависимостей и все ...

Ну и наконец:
http://scbist.com/scb/uploaded/1469_kordon.pdf

Комментарии к сообщению (репутация)
tiksi, положительно: Силён Магиситр, бесспорно силён. Мой решпект!
Углев Дмитрий, положительно: МонстЁр однако!
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2010, 18:21   #27 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 61
Сообщений: 1,291
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 255 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12
Закачек: 4
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
Процессоров почему боятся СЦБисты? Уже говорилось: Потому, что это кот в мешке, причем импортный. Т.е. в России (и в Украине, естественно) никто его не "распиливал" на p-n переходы, а раз так, то он потенциально может быть опасен. А релюха - это верх прозрачности, включая колпак - все на виду: контакты, обмотка. Можно измерить ток, напряжение, для этого есть все приборы у ШН. Т.е. электромеханики могут устранить в принципе любую неисправность релейной схемы, поэтому они уверены в своих силах и т.д. А с МПЦ/РПЦ их пытаются немножко превратить в обезьян. Еррор выдала система - хватай блок и тупо меняй его. Не помогло? Хватай телефон и звони на фирму. А пока умные люди доберутся и разберутся железная дорога и на жезлах с паровозами выполнит задачу.

Юстас добавил 24.05.2010 в 17:21
Цитата:
Сообщение от VAleT
Но в наше неспокойное время увы - фирмы не вечны.
Истинно так! Если фирма накроется - однозначно МПЦ/РПЦ будут менять на новую. К гадалке не ходи. Нет таких программистов, которые бы захотели копаться в чужих программах, они всегда пишут свой софт ... еще и "жучков" туда могут поставить, типа "уволите меня - не будет система работать". Т.е. это все чисто на совести разработчиков и если ее окажется маловато - катаклизм обеспечен.

Поэтому я согласен, государственная политика в этом деле очень нужна.

А насчет развала фирм - терки с Радиоавионикой покажут живучесть некоторых систем.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"

Последний раз редактировалось Юстас; 24.05.2010 в 18:21. Причина: Добавлено сообщение
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.05.2010, 18:22   #28 (ссылка)
Копченый
 
Аватар для Углев Дмитрий


Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 40
Сообщений: 3,239
Поблагодарил: 776 раз(а)
Поблагодарили 841 раз(а)
Фотоальбомы: 49
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 273
Закачек: 3
Репутация: 481
Отправить сообщение для Углев Дмитрий с помощью ICQ
И не только СЦБ-исты...

В Екатеринбургском метрополитене, при постепенном введении КАСДУ (комплексной автоматизированной системы диспетчерского управления) также постепенно "ломаются" стереотипы у эксплуатационщиков: энергетиков, СЦБ-истов, работников электромеханической службы.

Общая тенденция привыкания и консерватизма налицо
Углев Дмитрий вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.10.2010, 04:50   #29 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Бригадир


Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Иркутск
Возраст: 44
Сообщений: 604
Поблагодарил: 96 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 4
Репутация: 54
Александр Михайлович, вот такой вопрос ребром:

Если все так замечательно с микропроцессорными системами, почему одним махом не запрещено использование релейных систем при новом проектировании????
Бригадир вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.10.2010, 06:06   #30 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Релейные дешевле чем МП.
Тут исчо надо исходить из экономической точки зрения.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
граница?, Радиоавионика, РПЦ, локомотив, Кодирование, миит, МПЦ, сороко


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:51.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4