СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь > Сетевые школы

Сетевые школы Материалы сетевых школ по распространению передового опыта
Описание темы:Встреча в Ростове.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.10.2016, 15:48   #166 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич


Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 66
Сообщений: 4,048
Поблагодарил: 2077 раз(а)
Поблагодарили 1823 раз(а)
Фотоальбомы: 403
Записей в дневнике: 5
Загрузки: 51
Закачек: 1
Цитата:
тема автоматики на железнодорожных переездах
Николай Николаевич. Как Вы думаете, может имеет смысл ввести в работу переездной автоматики режим "Окно"? Как-то работал на переезде, который в границах станции, у контачей окно двухчасовое в районе входного, так сигнализация все два часа "орала". Причём совершенно без толку.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 13.10.2016 в 15:49. Причина: Добавлено сообщение
Василич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 13.10.2016, 15:59   #167 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Василич Посмотреть сообщение
Николай Николаевич. Как Вы думаете, может имеет смысл ввести в работу переездной автоматики режим "Окно"? Как-то работал на переезде, который в границах станции, у контачей окно двухчасовое в районе входного, так сигнализация все два часа "орала". Причём совершенно без толку.
Мне доводилось выезжать на расследование столкновения грузового поезда с автомобилем на переезде, которое произошло в тот период времени, когда на тупиковом пути, расположенном параллельно главным путям, выгружалась снегоуборочная машина. СМка занимала участки, входящие в участок приближения к переезду, сигнализация на переезде все время работала, по главным путям шли поезда. Водитель автомобиля видел стоящую СМку и не увидел приближающийся поезд.
Посему: если в Вашем предложении режим "Окно" на однопутном участке - то этот режим ради чего? А если "окно" по одному пути, а по другим идут поезда - то этот режим вообще ни к чему!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 13.10.2016, 18:54   #168 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,531
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1391 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Загрузки: 51
Закачек: 0
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
про УКСПС


и пояснение к нему
уменьшать картинку не буду, чтобы можно было прочитать


Sama Y добавил 13.10.2016 в 19:49

Sama Y добавил 13.10.2016 в 19:54
и новинка Трансмаша ВУП3-15Э






Последний раз редактировалось Sama Y; 13.10.2016 в 18:56. Причина: Добавлено сообщение
Sama Y вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Adagumer (13.10.2016), дспзVS (13.10.2016)
Старый 14.10.2016, 15:43   #169 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШВП


Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Калтан
Сообщений: 1,793
Поблагодарил: 543 раз(а)
Поблагодарили 177 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 129
Цитата:
Но при этом телефон с дисковым номеронабирателем Вам иметь уже не хочется?
Монитор с потухшим экраном тем более не хочется.
ШВП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.10.2016, 16:51   #170 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,991
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Выходит (не от себя скажу), систему БМРЦ которую продолжают успешно внедрять (в том числе и на Московских транспортных объектах) и многие прочие релейные системы осуществляют люди не понимающие приоритетных направлений.
Коллеги, давайте уже где-нибудь крупно запишем "РЕЛЕ - ЭТО МРАКОБЕСИЕ". Ну, право-слово, притащите домой ламповый телевизор и смотрите.

И ещё. Парадокс в том, что и себестоимость микропроцессора ниже себестоимости реле. Взгляните здраво, сколько металла и драгметаллов идет на изготовление реле и микропроцессора. Но вот ценообразование в ОАО "РЖД" - это что то с чем то. Хотя вполне объяснимо вековым Российским укладом: "Не подмажешь, не поедешь".
Поэтому НН совершенно прав, указывая на комплексную реконструкцию - как способ удешевления. Т.е. объектом реконструкции должна стать не отдельная станция Кубинка-2, расположенная на БМО, а как один объект реконструкции должно быть рассмотрено всё БМО, причем СЦБ, связь и электроснабжение должно строиться единым интегрированным комплексом: управляет один мозг, один центральный процессор с расположением объектных контроллеров непосредственно у объекта (как отметил НН).

Последний раз редактировалось Luke; 14.10.2016 в 16:55.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.10.2016, 17:41   #171 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
И ещё. Парадокс в том, что и себестоимость микропроцессора ниже себестоимости реле.
некорректно, хотя бы потому что "микропроцессор" более капризный элемент в условиях воздействия эмс-помех, климатич. факторов и проч., что влечет за собой шлейф сопутствующих техсредств и мер, повышающих его стойкость. отсюда и дополнительные затраты.
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.10.2016, 18:12   #172 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл


Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 269
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12658
Закачек: 0
Репутация: 14
Цитата:
более капризный элемент в условиях воздействия эмс-помех, климатич. факторов и проч.,
Только в МПЦ участок не подпитаешь одной перемычкой и время разделки маршрута не ускоришь.

Монти Холл добавил 14.10.2016 в 19:09
Цитата:
более капризный элемент в условиях воздействия эмс-помех, климатич. факторов и проч.,
Только в МПЦ участок не подпитаешь одной перемычкой и время разделки маршрута не ускоришь.

Монти Холл добавил 14.10.2016 в 19:12
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Коллеги, давайте уже где-нибудь крупно запишем "РЕЛЕ - ЭТО МРАКОБЕСИЕ". ....
(как отметил НН).
Это личная Ваша (Расколова и Балуева) ИМХА, которая отличается от позиции ЦШ.

Последний раз редактировалось Монти Холл; 14.10.2016 в 18:12. Причина: Добавлено сообщение
Монти Холл вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.10.2016, 18:13   #173 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 29,003
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5856 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 655
Загрузки: 674
Закачек: 274
Репутация: 126089
Цитата:
Только в МПЦ участок не подпитаешь одной перемычкой и время разделки маршрута не ускоришь.
про артмани слышал?
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 14.10.2016, 18:17   #174 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,991
Поблагодарил: 530 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
хотя бы потому что "микропроцессор" более капризный элемент в условиях воздействия эмс-помех, климатич. факторов и проч.,
Сегодня - да, а завтра? /космические технологии и тд и тп/. Ребята, жизнь то продолжается. Прогресс не остановить
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.10.2016, 18:20   #175 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 42
Сообщений: 29,003
Поблагодарил: 397 раз(а)
Поблагодарили 5856 раз(а)
Фотоальбомы: 2567
Записей в дневнике: 655
Загрузки: 674
Закачек: 274
Репутация: 126089
Luke,
ты кстати где теперь обитаешь? Саша к тебе на след. неделе заедет, Есть вопросы
__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Если у вас возникли вопросы по работе сайте - пишите на почту admin@scbist.com
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 14.10.2016, 18:31   #176 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Кто додумался сравнивать электронный процессор с электромагнитным реле (примитивным видом контроллера)?

tyubik добавил 14.10.2016 в 19:31
Александр, из неоспоримых достоинств систем управления автодорожными светофорными об'ектами их простота. Да, не особая группа первой категории, но программируются эти ПЛК эксплуатацией, а не разработчиками.

Последний раз редактировалось tyubik; 14.10.2016 в 18:37. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.10.2016, 18:38   #177 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 61
Сообщений: 7,331
Поблагодарил: 1793 раз(а)
Поблагодарили 2155 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Загрузки: 55
Закачек: 3
Репутация: 673
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Коллеги, давайте уже где-нибудь крупно запишем "РЕЛЕ - ЭТО МРАКОБЕСИЕ". Ну, право-слово, притащите домой ламповый телевизор и смотрите.

И ещё. Парадокс в том, что и себестоимость микропроцессора ниже себестоимости реле. Взгляните здраво, сколько металла и драгметаллов идет на изготовление реле и микропроцессора. Но вот ценообразование в ОАО "РЖД" - это что то с чем то. Хотя вполне объяснимо вековым Российским укладом: "Не подмажешь, не поедешь".
Поэтому НН совершенно прав, указывая на комплексную реконструкцию - как способ удешевления. Т.е. объектом реконструкции должна стать не отдельная станция Кубинка-2, расположенная на БМО, а как один объект реконструкции должно быть рассмотрено всё БМО, причем СЦБ, связь и электроснабжение должно строиться единым интегрированным комплексом: управляет один мозг, один центральный процессор с расположением объектных контроллеров непосредственно у объекта (как отметил НН).
А стоимость расходов на строительство МПЦ и релейной ЭЦ?
А ЗАТРАТЫ в будущих периодах на изменения в системах ЭЦ и МПЦ?
Нет, релейные ЭЦ я не защищаю, напротив.
Но, мой новый Н заявил, что в будущем на Калининградской сиситемам МПЦ не место. Шурупит в економике, зараза, но в струю техн ческой политике и ближайшего будущего не попадаетъ. И что???
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 14.10.2016, 18:43   #178 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Сегодня - да, а завтра? /космические технологии и тд и тп/. Ребята, жизнь то продолжается. Прогресс не остановить
Но бежать впереди паровоза тоже не нужно.
Помнишь, сколько сотовый в конце 90-х стоил? и какой у него был функционал?
В начале 2000-х годов светодиодный фонарик из трёх светодиодов помнишь сколько стоил? Могу сказать: 700 рэ фонарик. Запомнил точно, так как сравнивал с ценой накануне купленного телефона.
Нокию 3310 я покупал в 2001 году за 4200. Примерно ползарплаты в фирме шараш-манташ, и чуть менее зарплаты ШНС в ШЧ. И звонок 26 центов входящий, 40 центов исходящий.
Так что логичней подождать, пока электроника для объектных контроллеров (ну и термин, ё-моё) будет удовлетворять предъявляемым требованиям. А пока она этим требованиям удовлетворяет только при наличии костылей. Причём стоимость костылей превосходит стоимость процессоров, а надёжность их ниже плинтуса.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 14.10.2016, 18:44   #179 (ссылка)
Злой Эльф
 
Аватар для sunserone


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 919
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 321 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 55
Закачек: 8
Репутация: 242
Да, МПЦ просто необходимы на сети ОАО РЖД, ведь МПЦ стоит в десятки раз дороже чем релейные системы, следовательно в десятки раз повышается пропускная способность (откатинг), удешивляется обслуживание (пиздинг), ну и безопасность на базе импортозамещенного эбилока типа МПЦ-ЭЛ, РПЦ-ЭЛ ( Элтезы, которая реле не может сделать нормально) .Остаётся только надеется, что когда нибудь у прокуроров руки дойдут и до ОАО РЖД.

Комментарии к сообщению (репутация)
Александр, положительно:
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.10.2016, 18:45   #180 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл


Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 269
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12658
Закачек: 0
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Admin Посмотреть сообщение
про артмани слышал?
Какое нах артмани в МПЦ ?
Монти Холл вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТРАНСЖАТ-2012 Толян Сетевые школы 504 10.02.2016 19:50
ТРАНСЖАТ-2014 Sama Y Сетевые школы 526 14.07.2015 07:21
ТРАНСЖАТ-2014 (фото) Admin Сетевые школы 0 17.10.2014 20:24
ТРАНСЖАТ-2010 Толян Новости на сети дорог 84 25.04.2011 09:04
ТРАНСЖАТ-2011 Толян Новости на сети дорог 1 09.03.2011 19:30

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:35.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4