Дербаним РЖД!? - Страница 7 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

Rusimir · 07.01.2017, 11:43

[quote=Николай Николаевич;306487]

Цитата:

Привода и светофоры - пока никуда не отдает, но не факт, что так будет всегда. И выделенный ремонт, и аутсорсинг - в хозяйство Ш рано или поздно придет.
С автомобилями - я бы даже и разговор не продолжал. Проще "купить" услугу, чем содержать автохозяйство - это я как бывший ШЧ говорю.
После того, как ШЧ перестали быть юрлицами, и НОДы (пока они еще были) - тоже перестали быть юрлицами, и железные дороги - тоже.
Теперь одно юрлицо - ОАО "РЖД", и Вы же не думаете, что такое решение принималось менеджментом ОАО "РЖД"

заказывать услугу в виде автотранспорта никак не проще , поскольку были у нас не однократные случаи , то машины неисправны в аутсор , то водителей нет и ехали наши люди на ихних машинах поскольку надо ехать . На повреждение ехать надо , а лимит на бенз закончился (ехали на личных под угрозой увольнения) и даже более того на объезд Н нужно начальнику подразделения прибыть , а в аутсор на это насрать , у них свои проблемы , пришлось взять такси за свой счет и прибыть на место с опозданием (поскольку надеялся на аутс). Теперь все начальники ездят почти всегда на личном транспорте , также и все остальные работники (хоть и писали запрет о личном транспорте) , вот такие парадоксы кривого зеркала для вас НН.

Rusimir добавил 07.01.2017 в 12:44

Цитата:

В чем "виноваты"?
В части собственности - пока еще ОАО "РЖД" является государственной собственностью, причем - на 100%

если эта компания является 100% государственной тогда НН ответьте на такой вопрос , почему ФАС считает эту гос структуру монополией , устанавливает ей внешнего управляющего и жестко регулирует ее тарифы при этом заставляя сокращать расходы ? Ведь это все равно что министру обороны начать сокращать рвсн , погранцов и.т.д для экономии бюджета ?

**Adagumer** · 07.01.2017, 11:55

Цитата:

Сообщение от Rusimir

тогда НН ответьте на такой вопрос

Бесполезно, дует только одна дудка:
"Всё хорошо прекрасная маркиза"!.

Rusimir · 07.01.2017, 12:00

Цитата:

Сообщение от Adagumer

Бесполезно, дует только одна дудка:
"Всё хорошо прекрасная маркиза"!.

подождем , может ответит НН . Обидеть я его не хотел , но то что у нас происходит я сказал

**Николай Николаевич** · 07.01.2017, 13:32

Цитата:

Сообщение от WIKOG

Почему "купить" услугу, переплачиваем аутсорсерам в несколько раз? (Уборщица, работники с других предприятий и т.д.)

Я не думаю, что за услугу мы переплачиваем...
Алгоритм принятия решения о выводе какой-либо деятельности на аутсорсинг примерно таков: считаем все фактические расходы "до того", минусуем 10%, и за 90% от фактических расходов отдаем аутсорсеру.
А уж насколько аутсорсер снизит себестоимость своей услуги - это его головная боль, для нас важно, чтобы выдерживался заданный уровень качества.

Николай Николаевич добавил 07.01.2017 в 14:33
[quote=Rusimir;306506]

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

заказывать услугу в виде автотранспорта никак не проще , поскольку были у нас не однократные случаи , то машины неисправны в аутсор , то водителей нет и ехали наши люди на ихних машинах поскольку надо ехать . На повреждение ехать надо , а лимит на бенз закончился (ехали на личных под угрозой увольнения) и даже более того на объезд Н нужно начальнику подразделения прибыть , а в аутсор на это насрать , у них свои проблемы , пришлось взять такси за свой счет и прибыть на место с опозданием (поскольку надеялся на аутс). Теперь все начальники ездят почти всегда на личном транспорте , также и все остальные работники (хоть и писали запрет о личном транспорте) , вот такие парадоксы кривого зеркала для вас НН.

Я уже комментировал подобные вопросы. Это болезнь становления. Мы - ШЧ - не готовы качественно планировать (и перевозки, и расходы на них), аутсорсеры тоже еще не научились планировать необходимое количество машин/водителей. Все отладится, необходимо отработать несколько сезонов.
То, что есть перекосы - не секрет, странно, если бы их не было. Поэтому никакого "кривого зеркала", мне думается, нет.
Обратной дороги, мне кажется, тоже уже нет!

Rusimir · 07.01.2017, 13:34

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Я не думаю, что за услугу мы переплачиваем...
Алгоритм принятия решения о выводе какой-либо деятельности на аутсорсинг примерно таков: считаем все фактические расходы "до того", минусуем 10%, и за 90% от фактических расходов отдаем аутсорсеру.
А уж насколько аутсорсер снизит себестоимость своей услуги - это его головная боль, для нас важно, чтобы выдерживался заданный уровень качества.

ну насчет уборщиц можно поспорить . Когда-то уборщицы были в составе мпс и подчинялись начальникам подразделений при этом имели все льготы жд и имели не плохой разряд и начальники могли от них требовать надлежащего качества , соответственно уборщицы хорошие работали там много лет . А теперь что , все наоборот?

**Николай Николаевич** · 07.01.2017, 13:46

[quote=Rusimir;306506]

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

если эта компания является 100% государственной тогда НН ответьте на такой вопрос , почему ФАС считает эту гос структуру монополией , устанавливает ей внешнего управляющего и жестко регулирует ее тарифы при этом заставляя сокращать расходы ? Ведь это все равно что министру обороны начать сокращать рвсн , погранцов и.т.д для экономии бюджета ?

Это ко мне вопрос???
Думаю, что ФАС (и другие ФОИВы) скрупулезно выполняют возложенные на них обязанности, и в отношении ОАО "РЖД" - в том числе.
Вы думаете, что для Министерства обороны бюджет расходов неограниченный? Вы ошибаетесь! И там за каждую копеечку бьются каждый год, и какие-то моменты объективно приходится урезать.

Николай Николаевич добавил 07.01.2017 в 14:42

Цитата:

Сообщение от Adagumer

Бесполезно, дует только одна дудка:
"Всё хорошо прекрасная маркиза"!.

То, что объективно за время с момента создания ОАО "РЖД" ж/д транспорт стал ЛУЧШЕ во многих отношениях - я высказывал свое убежденное мнение неоднократно, поэтому реплика про "одну дудку" абсолютно верна!
Только слепой может не видеть улучшений!

Николай Николаевич добавил 07.01.2017 в 14:47

Цитата:

Сообщение от Rusimir

ну насчет уборщиц можно поспорить . Когда-то уборщицы были в составе мпс и подчинялись начальникам подразделений при этом имели все льготы жд и имели не плохой разряд и начальники могли от них требовать надлежащего качества , соответственно уборщицы хорошие работали там много лет . А теперь что , все наоборот?

Насколько мне известно - аутсорсинг как таковой и родился в сфере оказания клининговых услуг. Это еще банальнее, чем аутсорсинг автотранспорта. Это услуга, которую ДЕШЕВЛЕ купить. А содержать собственных уборщиц - это затратно. Экономика-с...

Rusimir · 07.01.2017, 13:53

[quote=Николай Николаевич;306523][quote=Rusimir;306506]

Это ко мне вопрос???
Думаю, что ФАС (и другие ФОИВы) скрупулезно выполняют возложенные на них обязанности, и в отношении ОАО "РЖД" - в том числе.
Вы думаете, что для Министерства обороны бюджет расходов неограниченный? Вы ошибаетесь! И там за каждую копеечку бьются каждый год, и какие-то моменты объективно приходится урезать.

мне было интересно ваше мнение , поскольку вы ближе к верхнему руководству , от себя хочу добавить : приходится каждый раз брать б\с после того как поступает приказ о сокращении расходов в ржд , в частности после предпоследнего раза о указании ФАС . Тем более самих ФАС недавно ген.прокур уличила в не целевом использовании финансов. Почему тогда у нас ржд не бьется за каждую копейку? К тому же ржд необходимо вкладывать инвестиции не развитие , а где их взять ?

**Николай Николаевич** · 07.01.2017, 13:59

Цитата:

Сообщение от Rusimir

мне было интересно ваше мнение , поскольку вы ближе к верхнему руководству , от себя хочу добавить : приходится каждый раз брать б\с после того как поступает приказ о сокращении расходов в ржд , в частности после предпоследнего раза о указании ФАС . Тем более самих ФАС недавно ген.прокур уличила в не целевом использовании финансов. Почему тогда у нас ржд не бьется за каждую копейку? К тому же ржд необходимо вкладывать инвестиции не развитие , а где их взять ?

ОАО "РЖД" - за каждую копейку бьется, уж поверьте!
Но и расходы сокращать тоже приходится постоянно, иначе баланс не сойдется.
В части инвестиций - "право" на конкретную величину инвестиций для ОАО "РЖД" на каждый год тоже определяет государство, и оно же заставляет за счет инвестиций ОАО "РЖД" решать отдельные государственные задачи.

Rusimir · 07.01.2017, 14:04

Цитата:

Это услуга, которую ДЕШЕВЛЕ купить. А содержать собственных уборщиц - это затратно. Экономика-с...

Почему ? вот представьте есть здание 4 этажное с кучей кабинетов и производственных помещений , работники снуют туда и сюда с разными железками и топчут масляными сапогами весь день . Что лучше иметь в штате одну две уборщиц на 8 часовой день или заказывать их раз в неделю (будем в чистоте , но бедными или засремся , но с деньгами )?

**Александр** · 07.01.2017, 14:06

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

ОАО "РЖД" - за каждую копейку бьется, уж поверьте!

Что-то не верится...
Я думаю, Вам прекрасно известна цена УАЗика, поставляемого для РЖД, и цена УАЗика в автосалоне?
Наценочка-то не несколько процентов, а несколько раз.

**Николай Николаевич** · 07.01.2017, 14:10

Цитата:

Сообщение от Rusimir

Почему ? вот представьте есть здание 4 этажное с кучей кабинетов и производственных помещений , работники снуют туда и сюда с разными железками и топчут масляными сапогами весь день . Что лучше иметь в штате одну две уборщиц на 8 часовой день или заказывать их раз в неделю (будем в чистоте , но бедными или засремся , но с деньгами )?

Почему "раз в неделю"? Аутсорсинговые уборщицы вполне могут работать 8 часов в день, но это стоит дешевле, поскольку они не железнодорожники.
К слову, сложившееся в предыдущие годы мнение, что все, кто работает на ж/д, являются "железнодорожниками" - вообще-то очень спорно.
Вон уже и бухгалтеров давным-давно на аутсорсинг вывели. И уборщицы, и водители автотранспорта, и еще многие специальности - из этого же ряда.
Путейцы, к примеру, давным-давно сварку рельсов на аутсорсинг отдали.

Rusimir · 07.01.2017, 14:15

Цитата:

Но и расходы сокращать тоже приходится постоянно, иначе баланс не сойдется.
В части инвестиций - "право" на конкретную величину инвестиций для ОАО "РЖД" на каждый год тоже определяет государство, и оно же заставляет за счет инвестиций ОАО "РЖД" решать отдельные государственные задачи.

Вы вот наверное знаете о пропуске тяжеловесных поездов , теперь сдвоенные ездят часто и пачками , так вот это целая проблема для предприятия и для ее решения нужны инвестиции иначе мы не поспеем за рынком перевозок. Ну да сейчас все строим мост , можно было бы и дать свободу ржд под эту моду.

**Николай Николаевич** · 07.01.2017, 14:15

Цитата:

Сообщение от Александр

Что-то не верится...
Я думаю, Вам прекрасно известна цена УАЗика, поставляемого для РЖД, и цена УАЗика в автосалоне?
Наценочка-то не несколько процентов, а несколько раз.

Бьется-бьется, уж поверьте. Причем на очень профессиональном уровне!
Конечно известна - Вы начинку этих УАЗов видели? Это либо лаборатория, либо мастерская. И делалось это специально и вполне осмысленно - и за счет такого решения удалось за несколько лет укомплектовать ШЧ такими приборами и наборами инструмента, какими не удавалось в течение многих лет до того.
Причем, заметьте, вполне законно, с соблюдением всех необходимых процедур, таких как конкурсные закупки, ценовые комиссии и т.д.

**Николай Николаевич** · 07.01.2017, 14:20

Цитата:

Сообщение от Rusimir

Вы вот наверное знаете о пропуске тяжеловесных поездов , теперь сдвоенные ездят часто и пачками , так вот это целая проблема для предприятия и для ее решения нужны инвестиции иначе мы не поспеем за рынком перевозок. Ну да сейчас все строим мост , можно было бы и дать свободу ржд под эту моду.

Проблема, конечно - только чья? Почему многие дороги оказались подготовленными к тяжеловесному движению, а некоторые - нет? Все технические решения давным-давно есть, вся линейка необходимого оборудования серийно выпускается. И далеко не всегда для решения этой проблемы нужны инвестиции - если, конечно, не "накручивать" ненужные требования.
Что значит "дать свободу ОАО "РЖД", разве от этого появятся дополнительные средства?

**Admin** · 07.01.2017, 14:21

Цитата:

Бьется-бьется, уж поверьте. Причем на очень профессиональном уровне!
Конечно известна - Вы начинку этих УАЗов видели? Это либо лаборатория, либо мастерская

могу дать расклад по себестоимости уаза с внутрянкой и его выходной стоимости. Так что волосы зашевелятся

Admin добавил 07.01.2017 в 15:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

Что значит "дать свободу ОАО "РЖД", разве от этого появятся дополнительные средства?

если уаз покупать не за 2 млн, а хотя бы за 1 млн - как показывает простейшее арифметическое действие у РЖД останется 1 млн

07.01.2017, 13:53	#97 (ссылка)
Rusimir Кандидат в V.I.P. Регистрация: 08.11.2015 Сообщений: 317 Поблагодарил: 6 раз(а) Поблагодарили 26 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 92	[quote=Николай Николаевич;306523][quote=Rusimir;306506] Это ко мне вопрос??? Думаю, что ФАС (и другие ФОИВы) скрупулезно выполняют возложенные на них обязанности, и в отношении ОАО "РЖД" - в том числе. Вы думаете, что для Министерства обороны бюджет расходов неограниченный? Вы ошибаетесь! И там за каждую копеечку бьются каждый год, и какие-то моменты объективно приходится урезать. мне было интересно ваше мнение , поскольку вы ближе к верхнему руководству , от себя хочу добавить : приходится каждый раз брать б\с после того как поступает приказ о сокращении расходов в ржд , в частности после предпоследнего раза о указании ФАС . Тем более самих ФАС недавно ген.прокур уличила в не целевом использовании финансов. Почему тогда у нас ржд не бьется за каждую копейку? К тому же ржд необходимо вкладывать инвестиции не развитие , а где их взять ?
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)