СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем
Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Тема закрыта   Перейти в раздел этой темы    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.01.2017, 11:47   #181 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Rusimir Посмотреть сообщение
а вы на какой планете живете (телевизор смотрите , новости) , сколько там было украдено денег озвученное Рогозиным ? И не только им.
В том-то и дело, что и телевизор смотрим, и СМИ читаем, и Интернет не забываем!
И достаточно неожиданно возник вопрос: откуда ВСЕ ЭТО взялось? "Калибры", "Арматы", "Ярсы", беспилотники и т.п.?
Может быть, термин "украдено" нужно употреблять в кавычках?
Николай Николаевич вне форума   0
Старый 09.01.2017, 11:58   #182 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для bllvlblpm

Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 1
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Вот ведь писАл уже вроде ...ан нет, опять чешутся руки ... по кнопкам постучать. ... В самом начале, когда только затевалось реформирование МПС, путем превращения его в РЖД, к нам в контору приезжали агитаторы из МПС ... Был полный зал народу, агитаторы долго трындели про страшные блага, которые обрушатся на ж.д в результате реформ ... Затем был период вопросов и ответов (Я ТАМ БЫЛ, НА ЭТОМ СБОРИЩЕ!!!!!!). Пропагандисту задают вопрос:"Вот сейчас МПС работает ритмично, четко и с ПРИБЫЛЬЮ, зачем его реформировать? Ответ: (Я ТАМ БЫЛ И СЛЫШАЛ ВСЕ СВОИМИ УШАМИ) - Что бы привлечь инвестиции и что бы МПС стало работать ещё лучше. Вопрос: Зачем реформировать, давайте сейчас привлекать инвестиции, в таком виде ... ведь оно, МПС или РЖД все равно будет государственным? ОТВЕТА НЕ ПОСЛЕДОВАЛО!!!!!
МПС работало хорошо?
В те годы министр путей сообщения Аксёненко Н.Е. возомнил, что вправе не соблюдать законы и перестал перечислять деньги в бюджеты разных уровней. Ни копейки от работы отрасли ни в федеральный, ни в региональные, ни местные бюджеты.
Про состояние основных фондов - локомотивов, вагонов и железнодорожных путей напомнить? Основная причина аварий, крушений в те годы - кустовая гнилость шпал. Локомотивостроительные, вагоностроительные заводы в глубоком кризисе из-за отсутствия заказов МПС.
А зарплаты в те годы у всех железнодорожников были мизерные. Лично у меня на должности заместителя начальника опорной внеклассной станции в 2001 году з/п была 3.000 рублей в месяц. 100 $ по курсу.
Реформа МПС назрела. Была на тот момент осознанной необходимостью.
Напомню первые шаги реформаторов:
1. Выплатили налоги в региональные бюджеты - реформаторам требовалась поддержка региональных властей. В то время губернаторы имели реальную власть на местах;
2. Резко подняли зарплаты работникам - нужна была лояльность к реформам у персонала;
3. Провели всеобщую инвентаризацию имущества - в МПС даже не вёлся его всеобъемливающий учёт.
[br]
Что касается вопроса о смысле создания ОАО "РЖД" (инвестициях), то ответ на него нужно искать в количестве размещённых выпусков облигаций, в том числе еврооблигаций (евробондов) ОАО "РЖД" с 2003 года.[br]
Министерство облигации выпустить не могло
bllvlblpm вне форума   0
Старый 09.01.2017, 12:03   #183 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1859 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
А по поводу Сердюкова, у меня лично сложилось мнение, что это был огромный дезинформационный вброс, прикрывающий операцию по масштабному перевооружению армии.
Тут, после давешнего поста Николая Николаевича о Сердюкове, начали срастаться некоторые разрозненные сведения. Получается, что и Советский Союз почил в Бозе не просто так. Похоже, что была отброшена выработавшая себя система.
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
Василич вне форума   0
Старый 09.01.2017, 12:38   #184 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
Может быть, термин "украдено" нужно употреблять в кавычках?
Ну если считать, что воровство это только вскрытие сейфа фомкой и вынос из него энной суммы денег, то воров у нас почти нет. Все ангелы с крылышками. Когда-то довольно давно я читал статью, что если человек сидит на работе, но, как, например я сейчас, занят не работой, а своими делами, то это он ворует деньги у своего работодателя, т.к. получает их, а взамен свой труд не отдает.
Лично я трактую слово "украл" более широко. Получил деньги неправедно. Это и авторские вознаграждения за то что не изобретал, и акции компании, полученные или купленные по благосклонности держателей или по инсайдерской информации, домик приобретенный в энное количество раз дешевле из-за близости клиента к определенным кругам, и путешествия оплаченные не тобой, и разные иные льготы позволяющие получать реальные деньги не за труд, а по дружбе.
Мне не понятна логика когда наличие Арматы является признаком святости чиновников. Если бы не было объектов, то не было бы необходимости направлять туда деньги и к рукам нечему было бы прилипнуть. Попробуй тогда оправдайся.
Я бы посоветовал посмотреть публикации, например, после конфликта с Грузией. Когда оказалось, что у нас в войсках нет ни связи, ни беспилотников и пришлось все срочно закупать у израильтян и прочих вероятных противников.
Конечно, теперь мы создали свои устройства по аналогии с их, они даже применяются в Донбасе и и Луганске, но все ли деньги пошли на создание техники? Сколько осело в карманах чиновников? Почему некоторые могут себе позволить потратить на безделушку на порядок больше чем заработал за всю жизнь?
zawodik вне форума   0
Старый 09.01.2017, 12:40   #185 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Монти Холл

Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 268
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 14
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В 1917 - решали задачу "чтобы не было богатых".
В 1825 - "чтобы не было бедных".
Вам какой вариант больше нравится?
Такая уверенность!, что можно подумать Вы лично участвовали в тех событиях....
Монти Холл вне форума   0
Старый 09.01.2017, 12:47   #186 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
Такая уверенность!, что можно подумать Вы лично участвовали в тех событиях....
Так это же цитата, правда, не помню чья...

Николай Николаевич добавил 09.01.2017 в 13:47
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Ну если считать, что воровство это только вскрытие сейфа фомкой и вынос из него энной суммы денег, то воров у нас почти нет. Все ангелы с крылышками. Когда-то довольно давно я читал статью, что если человек сидит на работе, но, как, например я сейчас, занят не работой, а своими делами, то это он ворует деньги у своего работодателя, т.к. получает их, а взамен свой труд не отдает.
Лично я трактую слово "украл" более широко. Получил деньги неправедно. Это и авторские вознаграждения за то что не изобретал, и акции компании, полученные или купленные по благосклонности держателей или по инсайдерской информации, домик приобретенный в энное количество раз дешевле из-за близости клиента к определенным кругам, и путешествия оплаченные не тобой, и разные иные льготы позволяющие получать реальные деньги не за труд, а по дружбе.
Мне не понятна логика когда наличие Арматы является признаком святости чиновников. Если бы не было объектов, то не было бы необходимости направлять туда деньги и к рукам нечему было бы прилипнуть. Попробуй тогда оправдайся.
Я бы посоветовал посмотреть публикации, например, после конфликта с Грузией. Когда оказалось, что у нас в войсках нет ни связи, ни беспилотников и пришлось все срочно закупать у израильтян и прочих вероятных противников.
Конечно, теперь мы создали свои устройства по аналогии с их, они даже применяются в Донбасе и и Луганске, но все ли деньги пошли на создание техники? Сколько осело в карманах чиновников? Почему некоторые могут себе позволить потратить на безделушку на порядок больше чем заработал за всю жизнь?
В стране создается "средний класс"...
Медленно, тяжело, но - создается!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 09.01.2017 в 12:47. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   0
Старый 09.01.2017, 13:04   #187 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
Так это же цитата, правда, не помню чья..
Народная уже, из анекдота.

Чтобы не было богатых (бедных) можно просто их уничтожить. Что большевики и сделали. А вот что там декабристы хотели - теперь уже и не узнаем.

Последний раз редактировалось Скиталец; 09.01.2017 в 13:06. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   0
Старый 09.01.2017, 13:06   #188 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Rusimir

Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 317
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 26 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 92
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что и телевизор смотрим, и СМИ читаем, и Интернет не забываем!
И достаточно неожиданно возник вопрос: откуда ВСЕ ЭТО взялось? "Калибры", "Арматы", "Ярсы", беспилотники и т.п.?
Может быть, термин "украдено" нужно употреблять в кавычках?
извиняюсь за то что не указал точно о чем речь , но дополню , это о строительстве космодрома восточный , а о Сердюкове пока не понятно что там было.
Rusimir вне форума   0
Старый 09.01.2017, 13:26   #189 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для zawodik

Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,467
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 348 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 476
Цитата:
В стране создается "средний класс"...
Странное у Вас понятие о среднем классе. Во всем мире это квалифицированные специалисты получающие за свой труд достойную зарплату, а по-вашему это чиновники на откатах. Люди без совести, получающие деньги за преодоление препятствий которые сами и создали, распределяющие деньги за малую толику.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 09.01.2017 в 13:41. Причина: Добавлено сообщение
zawodik вне форума   0
Старый 09.01.2017, 13:37   #190 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
распределяющие деньги за малую толику
Такую уж и малую?
Скиталец вне форума   0
Старый 09.01.2017, 13:41   #191 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Странное у Вас понятие о среднем классе. Во всем мире это квалифицированные специалисты получающие за свой труд достойную зарплату, а по-вашему это чиновники на откатах. Люди без совести, получающие деньги за преодоление препятствий которые сами и создали, распределяющие деньги за малую толику.
Разве я такое утверждал?
Вы, как и многие здесь, слишком уж большое внимание уделяете "чиновникам" и "откатам".
Посмотрите вокруг любого города/поселка - огромное количество коттеджей, целых поселков, у каждого дома - иномарка, зачастую и не одна и т.д. За границу на отдых скатайтесь - все отели и пляжи русскоязычными стали. И многое другое.
Это, по Вашему, всё чиновники с их откатами? Не смешите...
Николай Николаевич вне форума   0
Старый 09.01.2017, 13:48   #192 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец

Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 72
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Это говорит лишь только о том, что норма прибыли, по сравнению, с Советским Союзом, уменьшилась. Грубо говоря, эксплуатировать людей немного меньше стали.
Скиталец вне форума   0
Старый 09.01.2017, 13:58   #193 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Странное у Вас понятие о среднем классе. Во всем мире это квалифицированные специалисты получающие за свой труд достойную зарплату, а по-вашему это чиновники на откатах. Люди без совести, получающие деньги за преодоление препятствий которые сами и создали, распределяющие деньги за малую толику.
Пока отвечал на первую часть Вашего поста, нечаянно ухитрился удалить вторую часть (про Францию). Как это получилось - не понимаю.
Извиняйте...
Николай Николаевич вне форума   0
Старый 09.01.2017, 14:13   #194 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для АЛСНщик

Регистрация: 10.05.2009
Сообщений: 801
Поблагодарил: 544 раз(а)
Поблагодарили 382 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 508
Цитата:
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение
Это говорит лишь только о том, что норма прибыли, по сравнению, с Советским Союзом, уменьшилась. Грубо говоря, эксплуатировать людей немного меньше стали.
А действительно, во что деньги уходили при СССР? Сколько помню, мой городок всегда в грязи тонул, особенно железнодорожный район. А сейчас куда не плюнь - тротуары, парковые скамейки, детские площадки и камеры, чтобы не расхерачили всё это. Куда распределялась прибавочная стоимость при СССР и куда сейчас?
P.S. Я не говорю, что проблем нет. И бедных по прежнему очень много. Доярка в среднем сельхозпредприятии минималку получает, а водитель там же может на полставки числиться - вообще за 3 тыс в месяц работает (хотя есть и приличные предприятия). Но ведь благоустройство за счёт чего-то делается, проекторы чуть ли не в каждой классной комнате даже сельских школ кто-то оплатил и т.д.
Да, при СССР был роддом - сейчас нет. Но его сожгли ещё когда страной правил Горбачёв.
__________________
Я по роду-племени тутошний, а вот по образованию - я тамошний

Последний раз редактировалось АЛСНщик; 09.01.2017 в 14:28.
АЛСНщик вне форума   0
Старый 09.01.2017, 14:42   #195 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Василич

Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Братск
Возраст: 67
Сообщений: 4,085
Поблагодарил: 2092 раз(а)
Поблагодарили 1859 раз(а)
Фотоальбомы: 410 фото
Записей в дневнике: 5
Цитата:
А действительно, во что деньги уходили при СССР?
__________________
что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?

Последний раз редактировалось Василич; 09.01.2017 в 14:43. Причина: Добавлено сообщение
Василич вне форума   0
Тема закрыта   Перейти в раздел этой темы

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:49.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot