СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Путь и путевое хозяйство > Путейцы

Путейцы Общие вопросы эксплуатации пути, обмен опытом. Смотрите также фото: Железнодорожный путь, Мосты.

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 02.03.2015, 19:00   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для vadsatan666


Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 8
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 8640
Закачек: 4
Репутация: 0

Тема: Вопрос по плетям бесстыкового пути


Здравствуйте уважаемые коллеги! Помогите понять мне одну интересную вещь, потому как я уже голову сломал. Как посчитать фактическую температуру рельсовой плети. Допустим плеть закрепили в +30 градусов длиной 800 м. На ней работала машина Дуоматик в -7 градусов. Расскажите пожалуйста как посчитать какая сейчас на данный момент температура рельсовой плети. Не прикинуть, а именно посчитать с помощью формул. И как посчитать какой именно участок нужно разрядить в этой плети. Вопросы конечно может быть и глупые, но уж очень хочется узнать как это делать. Помогите пожалуйста разобраться. Говорят надо формулу какую-то вывести, я как раз этим и два дня занимался и так не дошло до меня
vadsatan666 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 02.03.2015, 21:06   #2 (ссылка)
http://rzd-puteetz.ru/
 
Аватар для neddelko


Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 61
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7739
Закачек: 1
Репутация: 0
ВНИКАЙ!!!
Фактическую температуру можно определить по сдвижкам плети на маячных шпалах, если она не нарушена конечно. промеряешь сдвижки плети, например получилось:

8 - 17 - 3 - (-8)

температура закрепления плети 35 градусов

при таких данных можно определить фактическую температуру каждого 100 метрового участка пути.

формула:

T(закр. факт) = Т(закр. плети) + 0,85*дельта Т

дельта Т - разность смежных сдвижек маячных шпал

17-8=9
3-17=-14
-8-3=-11

подставляем:

T(закр. факт) = 35+0,85*9= 43 градуса
T(закр. факт) = 35+0,85*(-14)= 23 градуса
T(закр. факт) = 35+0,85(-11)= 26 градусов

получаем, что первый 100 метровый участок плети предрасположен выбросу. и требует перезакрепления.
__________________
http://rzd-puteetz.ru/
neddelko вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
дспзVS (03.03.2015)
Старый 03.03.2015, 10:15   #3 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp


Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 105
Закачек: 2
Репутация: 29
При температуре закрепления +30 Дуоматик не должен работать при температуре ниже +5(10) гр.С
Asp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.03.2015, 16:22   #4 (ссылка)
http://rzd-puteetz.ru/
 
Аватар для neddelko


Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 61
Поблагодарил: 4 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7739
Закачек: 1
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Asp Посмотреть сообщение
При температуре закрепления +30 Дуоматик не должен работать при температуре ниже +5(10) гр.С
Все верно!!! Я бы на свой перегон ни за что не запустил такую машину при такой разнице температур, ни к чему хорошему не приведет

Но вопрос поставлен, и ответ получен
__________________
http://rzd-puteetz.ru/
neddelko вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.03.2015, 15:11   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для stotten


Регистрация: 15.03.2015
Адрес: Зап-Сиб, блин...
Возраст: 44
Сообщений: 23
Поблагодарил: 2 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11526
Закачек: 8
Репутация: 0
Створы оборудованы? А то никак не определишь. Маячковые закручивать надо перед выправкой, иначе - аллес. И вапче - на эту плеть надо было залазить с температурой +5/+10 (в зависимости от радиуса кривой).
stotten вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.03.2015, 16:55   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для алекс 03


Регистрация: 24.03.2015
Адрес: всжд
Сообщений: 8
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11512
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от neddelko Посмотреть сообщение
ВНИКАЙ!!!
Фактическую температуру можно определить по сдвижкам плети на маячных шпалах, если она не нарушена конечно. промеряешь сдвижки плети, например получилось:

8 - 17 - 3 - (-8)

температура закрепления плети 35 градусов

при таких данных можно определить фактическую температуру каждого 100 метрового участка пути.

формула:

T(закр. факт) = Т(закр. плети) + 0,85*дельта Т

дельта Т - разность смежных сдвижек маячных шпал

17-8=9
3-17=-14
-8-3=-11

подставляем:

T(закр. факт) = 35+0,85*9= 43 градуса
T(закр. факт) = 35+0,85*(-14)= 23 градуса
T(закр. факт) = 35+0,85(-11)= 26 градусов

получаем, что первый 100 метровый участок плети предрасположен выбросу. и требует перезакрепления.
уважаемый я так понял вы измерили сдвижку на 4 маячных на1шп(+8)на2шп(+17)на3шп(+3) на4шп(-8) в этом случае вы не правильно расчитали,не 17-8 а 8-17 получается (-9)значит Тфак=35-0,85*9=27градусов,2 участок 17-3=14мм(35+0,85*14=47градусов) 3 участок растянут на 5мм (35+0,85*5=39градусов)так что критический 2 участок в формуле (+-0,85)
алекс 03 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.03.2015, 17:03   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
уважаемый я так понял вы измерили сдвижку на 4 маячных на1шп(+8)на2шп(+17)на3шп(+3) на4шп(-8) в этом случае вы не правильно расчитали,не 17-8 а 8-17 получается (-9)значит Тфак=35-0,85*9=27градусов,2 участок 17-3=14мм(35+0,85*14=47градусов) 3 участок растянут на 5мм (35+0,85*5=39градусов)так что критический 2 участок в формуле (+-0,85)


почему не учли коеф. примеси в стали ?
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 24.03.2015, 17:44   #8 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для алекс 03


Регистрация: 24.03.2015
Адрес: всжд
Сообщений: 8
Поблагодарил: 6 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 11512
Закачек: 0
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
почему не учли коеф. примеси в стали ?
мы же считаем фактическую температуру а коэф, температурного расширения уучитывается при в вводе плети в оптимальную температуру

алекс 03 добавил 24.03.2015 в 18:44
vadsatan666 если проще было считать по прибытию на место работ смешение на +-5мм =+-4градуса от Тзакрепл

Последний раз редактировалось алекс 03; 24.03.2015 в 17:45. Причина: Добавлено сообщение
алекс 03 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.03.2015, 00:07   #9 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp


Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 105
Закачек: 2
Репутация: 29
Цитата:
почему не учли коеф. примеси в стали ?
Примеси на коэффициент линейного расширения, видимо, почти не влияют. А вообще 0,85=1/11,8
Asp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.03.2015, 13:04   #10 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
А вообще 0,85=1/11,8

ну да.
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 05.04.2015, 19:31   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Fandorin


Регистрация: 04.09.2013
Адрес: Украина, Конотоп
Сообщений: 24
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1074
Закачек: 1
Репутация: 0
Может кто знает ответ на такой вопрос:
При работе машины ПРСМ если температура в плети отличается на величину более 5 грю цельсия, необходимо делать разрядку плети с перезакреплением ее в оптимальный/расчетный температурный интервал, либо перераспределением усилий (если длинная плеть)... но в инструкции на сколько я понимаю речь идет про эти +5 градусов в сторону понижения... а как быть если температура в плети на момент работы выше температуры закрепления на 5 градусов? на 10 градусов? на 20 градусов?
Fandorin вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.04.2015, 14:43   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp


Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 105
Закачек: 2
Репутация: 29
Речь идет как о понижении так и о повышении температуры плети на 5 гр. По распоряжению 2788 сварка плетей должна производиться при температуре рельса превышающей оптимальную не более чем на 10 гр.
Asp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 17.04.2015, 21:50   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Fandorin


Регистрация: 04.09.2013
Адрес: Украина, Конотоп
Сообщений: 24
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 1 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1074
Закачек: 1
Репутация: 0
превышающую на 10 градусов... от температуры закрепления плети, или от верхней максимальной границы оптимального температурного интервала закрепления плети?
Fandorin вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.04.2015, 11:13   #14 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Asp


Регистрация: 16.10.2010
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 351
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 71 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 105
Закачек: 2
Репутация: 29
Получается что и от tз и от tопт
Asp вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 25.06.2015, 21:38   #15 (ссылка)
Опытный пользователь
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,280
Поблагодарил: 67 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 34
Закачек: 0
Репутация: 87
Вопрос-на пути станции лежит плеть и несколько 25 метровых рельсов:какой стык называется уравнительным?
скобарь74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос по терминологии бесстыкового пути Hunter Путейцы 5 22.02.2015 14:48
[Книга Путь и п/х] Памятка дорожному мастеру и бригадиру пути по устройству, укладке, содержанию и ремонту бесстыкового пути Admin Библиотека 0 11.03.2014 03:20
=Диплом= капитальный ремонт бесстыкового пути Дмитрий Бачинин Курсовое и дипломное проектирование 0 05.04.2013 09:31
=Курсовая работа= Расчет бесстыкового пути Admin Студенту-путeйцу 0 14.10.2012 09:35
Перспективы и проблемы укладки бесстыкового пути. Применение бесстыковой конструкции пути на железных дорогах России и мира. Admin Путейцы 0 22.02.2011 12:13

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:55.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4