СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Железнодорожное > Командировка > Пуск станций

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.04.2013, 21:26   #16 (ссылка)
Отважный

Автор темы
 
Аватар для Андрей13


Регистрация: 24.06.2009
Адрес: квартира №13
Сообщений: 3,076
Поблагодарил: 434 раз(а)
Поблагодарили 1348 раз(а)
Фотоальбомы: 586
Записей в дневнике: 232
Репутация: 160
По умолчанию

В итоге получили ДГА, новые панели питания, три релейные (по горловинам + парк с выходом на РПБ), АДК-СЦБ, новый пульт и централизовали все "кушири" убрав ручные стрелки и маневровые посты. Естественно для стрелок пятипроводка и для РЦ тоналка. Может по примеру Сочи переделают на МПЦ. Для потребностей РЖД это наверное есть хорошо.... А вот что лучше для обслуживающего персонала микропроцессорные или релейные централизации?????
__________________




Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума
Андрей13 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 27.04.2013, 22:08   #17 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,220
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 813 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Пропускная способность как раздельного пункта, так и перегона (участка), оборудованного устройствами на базе микропроцессорной техники не выше, чем у их "релейных собратьев", а все остальные параметры сравнения - дребедень.
Во-первых: пропускная способность, при условии аппаратного резервирования ОК, будет выше у МПЦ нежели у релейных (без резервирования).
Во-вторых: интеграция в системы более высокого уровня (единые диспетчерские центы и т.п.) менее затратна.
В-третьих: системы интервального регулирования движения поездов с использованием подвижных блок-участков (без проходных светофоров);
... и т.д.


Алексей, не пойму смысла полемики: "попытайтесь мне доказать, что МПЦ-это хорошо"?
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2013, 06:25   #18 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 43
Сообщений: 12,802
Поблагодарил: 432 раз(а)
Поблагодарили 777 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1430
По умолчанию

Мне никаких доказательств ужЕ не нужно, большинству нужно мыслить рационально.
Да, единственное преимущество (если есть) - "скользящие" защитные участки. Но эта функция оправдана при эксплуатации подвижных составов с известными и, желательно, с одинаковыми тягово-тормозными характеристиками, т.е. в метрополитенах.
А по поводу затрат мысль одна: экономить не нужно, ибо и так работу найти сложно.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2013, 06:50   #19 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,287
Поблагодарил: 1787 раз(а)
Поблагодарили 2135 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Пропускная способность как раздельного пункта, так и перегона (участка), оборудованного устройствами на базе микропроцессорной техники не выше, чем у их "релейных собратьев", а все остальные параметры сравнения - дребедень.
Определись:
- раздельного пункта
- перегона
- участка??????

Не забудь - пропускная способность не есть функция только от устройств ЖАТ. Иногда вторые и третьи пути строят.

Если уж на то пошло: с точки зрения скорости приготовления маршрута на станции двухпроводка гораздо лучше, чем пятипроводка!
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 28.04.2013, 07:00   #20 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 43
Сообщений: 12,802
Поблагодарил: 432 раз(а)
Поблагодарили 777 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Определись:
- раздельного пункта
- перегона
- участка??????

Не забудь - пропускная способность не есть функция только от устройств ЖАТ. Иногда вторые и третьи пути строят.

Если уж на то пошло: с точки зрения скорости приготовления маршрута на станции двухпроводка гораздо лучше, чем пятипроводка!
Если речь про МПЦ, то тогда РАЗДЕЛЬНОГО ПУНКТА. А время перевода стрелки не сопоставимо с временем регламентированных радиопереговоров. Так что релейная ЭЦ или микропроцессорная - на времени производства манёвров никак не сказывается.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2013, 07:04   #21 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,287
Поблагодарил: 1787 раз(а)
Поблагодарили 2135 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Если речь про МПЦ, то тогда РАЗДЕЛЬНОГО ПУНКТА. А время перевода стрелки не сопоставимо с временем регламентированных радиопереговоров. Так что релейная ЭЦ или микропроцессорная - на времени производства манёвров никак не сказывается.
Значит проблема не в ЖАТ.

Сократить регламент переговоров, разрешить машинисту на "КЖ" подъезжать со скоростью 60км/ч и заняться заменой стрелочных переводов на 1/22 поголовно....
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 28.04.2013, 07:08   #22 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 43
Сообщений: 12,802
Поблагодарил: 432 раз(а)
Поблагодарили 777 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1430
По умолчанию

МПЦ хороши с точки зрения возможности отображения информации.

tyubik добавил 28.04.2013 в 08:08
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Значит проблема не в ЖАТ.

Сократить регламент переговоров, разрешить машинисту на "КЖ" подъезжать со скоростью 60км/ч и заняться заменой стрелочных переводов на 1/22 поголовно....
МПЦ не решает основной задачи: увеличение пропускной способности.

Последний раз редактировалось tyubik; 28.04.2013 в 07:08. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2013, 07:13   #23 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,287
Поблагодарил: 1787 раз(а)
Поблагодарили 2135 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
МПЦ не решает основной задачи: увеличение пропускной способности.
ЦШ не внедряет МПЦ для увеличения пропускной способности.
А если ты так переживаешь за неё, то поковыряйся в наличии барьерных мест по ограничению установленной скорости у путейцев.
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 28.04.2013, 07:14   #24 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 43
Сообщений: 12,802
Поблагодарил: 432 раз(а)
Поблагодарили 777 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1430
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
ЦШ не внедряет МПЦ для увеличения пропускной способности.
...
Для чего внедряет?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2013, 07:17   #25 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей


Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 57
Сообщений: 7,287
Поблагодарил: 1787 раз(а)
Поблагодарили 2135 раз(а)
Фотоальбомы: 710
Репутация: 628
Отправить сообщение для Суховерша Алексей с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Для чего внедряет?
Я купил сесбе новый хэчбек Форд Фокус вместо 23-х летнего хечбека Фольксваген Гольф!
Зачем?
__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.

Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
Суховерша Алексей вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 28.04.2013, 07:22   #26 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 43
Сообщений: 12,802
Поблагодарил: 432 раз(а)
Поблагодарили 777 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1430
По умолчанию

Вот так и нужно относиться к МПЦ: игрушка, не более. Новых задач не решает. Удобно вместо кнопок "мышкой" манипулировать, глаз радувает - и слава Богу.
Так же, как и в автомобилях: мотор, трансмиссия, шасси без изменений третий десяток лет. А кресла удобнее.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2013, 10:40   #27 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос


Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,041
Поблагодарил: 851 раз(а)
Поблагодарили 1137 раз(а)
Фотоальбомы: 23
Репутация: 1277
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
МПЦ не решает основной задачи: увеличение пропускной способности.
Лёша, а с чего ты решил, что главная причина внедрения МПЦ-это повышение пропускной способности? А может МПЦ внедряли для повышения безопасности переездов? Или для улучшения радиосвязи?
__________________
Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2013, 12:05   #28 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,220
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 813 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
МПЦ не решает основной задачи: увеличение пропускной способности.
Соглашусь с Виктором: увеличение пропускной способности было актуально на этапе замены механических централизаций на электрические.
А релейная или микропроцессорная электрическая централизация , для приготовления маршрута - без разницы.
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2013, 13:20   #29 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 43
Сообщений: 12,802
Поблагодарил: 432 раз(а)
Поблагодарили 777 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1430
По умолчанию

Дороже, более громоздка, лишение заработка отечественных производителей. Надёжность? Не уверен. Пропускную способность не увеличивает.
Да, на АРМ картинка красивая, да, архивы событий можно посмотреть. Собственно, всё.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 28.04.2013, 13:47   #30 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,461
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 345 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Когда я окончил институт и пришел на работу, то тоже гнул пальцы и говорил, что реле это прошлый век. Сейчас у меня валяется куча полупроводникового барахла просто потому, что транзисторы сняты с производства. Когда я захотел через пять лет эксплуатации чуть-чуть улучшить свой первый компьютер образца 1998 года, оказалось, что кроме барахолки пойти некуда. В какой-то ветке я уже задавал НН вопрос о том, что будет с новыми системами через 10-20 лет. Где мы будем искать запчасти для них. В тот момент НН ответа на этот вопрос не знал. Релейные системы, конечно, устарели, но через 40 лет эксплуатации они "скрипят", но работают и еще проработают столько же. Что будет с "новейшими разработками" через десять лет, если производитель прикажет долго жить или решит, что хранить запчасти на складе слишком дорого, или перерабатывать платы для возможности замены блоками нерентабельно и нет квалифицированных кадров? Я не против прогресса, я за системный подход и долгосрочную политику. Современный псевдорыночный подход к разработке и производству устройств ЖАТ меня пугает.

Комментарии к сообщению (репутация)
Евгений002, положительно: Я не против прогресса, я за системный подход и долгосрочную политику. Современный псевдорыночный подход к разработке и производству устройств ЖАТ меня пугает. В точку!!!!!
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Torquato Tasso (28.04.2013)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
=Диплом= Помогите люди пожалуйста! тема диплома: управление сбытовыми запасами предприятия, структура предприятия ж/д станции Ростов-Главный Милае Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 12.12.2012 20:06
[РЖД ТВ] От станции Ростов-Главный отправился ретро-поезд «Победа» Admin Новости на сети дорог 0 24.04.2012 15:41
[Новости РЖД] На «Ростов Главный» прибыл двухэтажный поезд Андрей13 Новости на сети дорог 2 07.10.2011 10:08
[Гудок] [23 июня 2011] Новый главный Admin Газета "Гудок" 0 02.08.2011 09:29
[ОМ] Новый мост через Неву Admin Газета "Октябрьская магистраль" 0 03.02.2011 20:33

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:16.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4