Кабанбай Батыр

А рисунки 1, 2, 3, 4 пропустил ?

tyubik

да. Про то и речь.

Евгений002

Что-то тональность разговоров у коллег по МПЦ изменилась.....

http://scbist.com/mikroprocessornye-...li-ec-mpk.html

zawodik

Попробую чуть-чуть развернуть сообщение от sunserone. Дело даже не в том, что мы даем работу иностранным компаниям. Сейчас даже наши компании являются коммерческими. Возьмем абстрактную «Радиоавионику». Цель данной компании получение прибыли. Если в какой-то момент им что-то покажется невыгодным, они могут сменить владельца, адрес, профиль и вообще все, что захотят. В аппаратуре куда ни кинь, то ноу-хау, то коммерческая тайна. Если Радиоавионика накроется медным тазом, где искать грамотных сервисменов? Я уже сталкивался с нашими институтами, когда на вопрос получаешь ответ, что тот, кто вел тему уволился, а оставшиеся в отделе не в курсе и им надо заново вникать. Но у них хоть архивы есть и содержатся, пока, в более или менее приличном состоянии. Документация от той же Радиоавионики, во всяком случае, ту которую я видел, оставляет желать лучшего.
Повторюсь, что я не против микропроцессоров, я не вижу системы гарантирующей на 100% жизнеобеспечение вновь вводимых устройств через 10-20 лет. Может быть я просто не в курсе?

Кабанбай Батыр

О каких компаниях идет речь?

Витос

Ты наш Александр Михайлович! Но:

__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно. Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]

tiksi

В тему.
Ловушка «сервисного общества»
Возросшее значение сервиса в РЖД явилось оборотной стороной структурного свертывания штата на железных дорогах.
Об угрозах, содержащихся в провозглашенной перспективе построения системы «сервисного типа», говорят сегодня многие эксперты. Еще в 1971 г. Л. Ларуш предостерегал, что попытки отказа от Бреттон-Вудской системы может привести к неконтролируемому росту фиктивного капитала, который способен похоронить реальные экономические сектора («физическую экономику»).
«Сервисная революция» является прямым следствием «деиндустриализации» экономики РЖД, перемещения неперевозочного производства третьей стороне и далее в страны третьего мира.
Существующий уровень заработной платы работников РЖД делает более выгодным размещение неперевозочного производства в третьих предприятиях. Издержки, достигаемые посредством сэкономленной части оплаты труда, оказываются при таком перемещении существенно ниже. Высвобождаемые из сферы неперевозочного производства индустриальные рабочие переквалифицируются в работников производственных отраслей (башмачники).
Интерес РЖД сегодня — это репродуцирование системы глобального обмана; интерес работающих в РЖД — восстановление правды реального труда.
На сервисную деформацию показателей бюджета РЖД неоднократно обращалось внимание многими ведущими экономистами.
Однако правильность избранного вектора «сервизации» и снижение долевого значения традиционных для РЖД отраслей вызывает сомнение.
Высокий уровень развития сервиса на Западе основывается, на эксплуатации всего мира, что РЖД недостижимо.
Поэтому само по себе апеллирование к сфере услуг применительно к РЖД бесперспективно и ведет к ее реальной деиндустриализации.
Вопрос, таким образом, сводится к вечным категориям конфликта лжи и правды.

zawodik

Немного своеобразно писал
Но я хотел акцентировать внимание не на конкретных компаниях, а на системе.

Андрей13

Всем спасибо! Открыл тему про пуск нового поста ЭЦ на одной из самых крупных станций России и понял что "релейные динозавры" еще будут бегать довольно долго. МПЦ задает тон существующим системам по введению большинства новых функций по анализу и проверке условий безопасности и по сему будем добавлять и перепаивать что нибудь в нашей "молодой старушке" БМРЦ-БН чтобы догнать и перегнать......(хлеб для проектировщиков). Но для механика СЦБ особо не важно есть ли у дежурной мышка или стоят ли процессорные блоки с контроллерами для сервисменов. Тут вся кипучая жизнь механика проходит на поле. Механик СЦБ без работы не останется, даже если это дорогая и требовательная по питанию и грозе МПЦ с иностранным или отечественным лицом (процессор и программное обеспечение).

__________________

Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума

Михаил Лупинос

Пока есть сигнал, стрелка, РЦ, то нас не куда не денут а чем они будут управлятся не сильно важно)

__________________
мы отвечаем за свои поступки.

Суховерша Алексей

Это понятно, что релейные системы будут долго бродить по просторам России.
Но, не во втором десятилетии XXI века!
Упаси боже... Я жутко сокрушался, когда видел площади технологических помещений под релейные поста ЭЦ Ростов - Главный. Просто чума. Три огромных релейки и на разных этажах. Эксплутация данной системы традиционная. Увеличится загрузка РТУ СЦБ, и это необходимо учитывать.
Но, самое главное, что я понял, взирая на агромадность количества централизуемых стрелок - огромные площади, релейная аппаратура, увеличение нагрузки на РТУ СЦБ, и ....на мой взгляд была бы лучше МПЦ, хотя некоторые её ненавидят... ... Даже пренебрегая завышенными требованиями по обеспечению необходимой или перспективной пропускной пособности станции с ЭЦ.

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

zawodik

Алексей Владимирович, не думаю, что кто-то может Вам возразить, но, может быть, Вы меня просветите. Кто и что будет делать с МПЦ, пущенной в 2013 году и отказавшей в 2033 году, если коммерческая организация - производитель, независящая от РЖД, в 2023 году обанкротится или посчитает, что дальнейшее сотрудничество с РЖД ей не выгодно?

Skay

По сложившейся ныне практике - начнут строить новую систему,всего то и делов. Тут разработчики даже и не совсем пропадают, а все равно в угоду различным интересам их системы демонтируют и строят новые...

tyubik

Андрей, здесь мало ретроградов, никто не против развития.

Lamaks

Я проектирую. Большую часть времени проектирую промтранспорт. Казалось бы - делай заказчик что хочешь, раз деньги твои.
Но при обосновании всех плюсов и минусов МПЦ и ЭЦ, все равно выбирает заказчик МПЦ, но, у всех свои условия и самая грамотная просьба была поставить МПЦ, а все релейные элементы запроектировать на базе НМШ, потому как запас НМШ у них лет на 100. Некоторые выбирают ЭЦ, исходя из того(удивлен что никто про это не вспомнил), что в будущем, при увеличении грузооборота, можно "на коленке" врезать пару стрелок, по минимальным ценам, что не пройдет с МПЦ.
Лично мое мнение, что МПЦ это хорошо, но, как писали выше, когда это отечественная разработка и есть возможность хотя бы добавлять устройства и возможность ремонта комплектующих собственными силами(это похоже на утопию, но реально).
И нужно уходить от "сервисного обслуживания", потому как ни к чему хорошему в будущем не приведет.

__________________
Избыток пищи мешает тонкости ума (с)