СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Железнодорожное > Отдел кадров

Отдел кадров Решение возникающих проблем во взаимоотношениях с работниками

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.01.2014, 16:06   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,792
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 42
Закачек: 9
Репутация: 560

Тема: Ставки электромехаников ШЧ


Увидел раздел "отдел кадров" и как-раз сегодня возник вопрос по теме. Почему оклад электромеханика привязан жестко к ставке? Ну то-есть не привязан к человеку, а привязан к конкретной ставке электромеханика конкретного цеха. Это странно. Переводят человека (ну вот надо по производственной необходимости) из одного цеха в другой, а его оклад остается в старом цеху, его переводят на новый, который может отличаться от прежнего, и ладно бы в большую сторону-а если в меньшую? Что за необходимость привязывать оклады именно таким образом? Общий фонд оплаты труда же не изменяется. Кому-какая разница как там распределены оклады в цехах ШЧ? Мотивация в этом случае ниже плинтуса - человек знает, что у него будет более высокий оклад не из-за его личных заслуг, знаний и умений, а всего-лишь от случая - попадет он на более высокий оклад или нет. Т.е. вот в цеху две ставки с максимальным окладом, две со средним и две - с минимальным и это почему-то неизменно. Впечатление в итоге от такой системы следующее: кто-то заранее определил, что вот в этом конкретном цехе должны работать два грамотных механика, два средних и два слабых. Непонятно почему так.
Или не так на самом деле? И можно всё это корректировать, если умеючи? Ответьте отдел кадров!
T1000 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.01.2014, 17:42   #2 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Faceless


Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 300
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 31 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 52
Закачек: 0
Репутация: 96
Если не ошибаюсь, то под окладами по-прежнему подразумеваются разряды. И они привязаны к тех. оснащенности, наличию постовых механиков и т. п.
P.S. к отделу кадров отношения, к сожалению (или к счастью), не имею.

Последний раз редактировалось Faceless; 21.01.2014 в 17:52.
Faceless вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2014, 18:21   #3 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 2,792
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 272 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 42
Закачек: 9
Репутация: 560
Цитата:
Сообщение от Faceless Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, то под окладами по-прежнему подразумеваются разряды. И они привязаны к тех. оснащенности, наличию постовых механиков и т. п.
К техоснащенности ц е х а. Может быть.
T1000 вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2014, 20:28   #4 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для olenevod


Регистрация: 21.12.2012
Адрес: Россия, Сибирь.
Сообщений: 386
Поблагодарил: 218 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2028
Закачек: 0
Репутация: 34
Цитата:
Если не ошибаюсь, то под окладами по-прежнему подразумеваются разряды. И они привязаны к тех. оснащенности, наличию постовых механиков и т. п.
А может привязаны и к самодурству ШЧ. Или к стремлению сэкономить общедистанционный фонд оплаты труда. Сегодня ты э\механик в одном цехе, завтра - э\монтёр 5-го разряда в другом. Поводов для такого решения - уйма.Или я - не прав?
olenevod вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2014, 20:35   #5 (ссылка)
__
 
Аватар для Luke


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 3,003
Поблагодарил: 537 раз(а)
Поблагодарили 607 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Загрузки: 7708
Закачек: 4
Репутация: 810
Цитата:
Сообщение от Евгений Панин Посмотреть сообщение
Почему оклад электромеханика привязан жестко к ставке? Ну то-есть не привязан к человеку,
Тоже возмущает такое положение. В нормальных фирмах давно уже индивидуальные зарплаты. Другой раз просматриваю зп своих механиков, один механик на котором всё в цехе держится, другой - без году неделя на транспорте, а жалование одинаковое! Считаю это мощнейшим демотиватором для грамотного спеца. А другой раз раз смотришь з/п новичка-механика больше чем у меня, ну не смешно ли.
Действительно, почему бы не отдать этот вопрос ШЧ, пусть делит з/п между своими людьми в рамках фонда з/п.
Luke вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 21.01.2014, 21:05   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,119
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 98
Закачек: 4
Репутация: 299
QUOTE=Luke;188575]Действительно, почему бы не отдать этот вопрос ШЧ, пусть делит з/п между своими людьми в рамках фонда з/п.[/quote]
А вы считаете, что не ШЧ распоряжается кому сколько платить? Если бы не так, то каждый бы дормаед не получал бы больше чем работяга. Как трактует это у нас ок и экономисты, типа есть штатная единица, есть на нее оклад и все. Вы можете конечно написать докладную на повышения оклада вашему механику, но фонда оплаты труда нет. А написанное воспринимается, как "а че он самый умный, зачем ему повышать", а p.s. он же и за эту зарплату работает...
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2014, 21:07   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 71
Сообщений: 3,678
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 789 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 5159
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
... просматриваю зп своих механиков, один механик на котором всё в цехе держится, другой - без году неделя на транспорте, а жалование одинаковое! Считаю это мощнейшим демотиватором для грамотного спеца.
Вот и еще один ответ на вопрос - нужны ли специалисты?
Цитата:
Действительно, почему бы не отдать этот вопрос ШЧ, пусть делит з/п между своими людьми в рамках фонда з/п.
Между своими и поделит! Сомневаетесь?
Скиталец вне форума   Цитировать 0
Старый 21.01.2014, 22:07   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для литромеханик


Регистрация: 20.05.2010
Возраст: 70
Сообщений: 1,238
Поблагодарил: 836 раз(а)
Поблагодарили 1945 раз(а)
Фотоальбомы: 4
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 8951
Закачек: 0
Репутация: 855
Тем, за кого бОльшее словечко замолвят.
литромеханик вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2014, 09:01   #9 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,734
Поблагодарил: 1707 раз(а)
Поблагодарили 503 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 249
Закачек: 33
Репутация: 1006
Существует методика расчет численности (есть в тех.отделе и у трудовика), расчет ведется относительно нагрузки тех. единиц именно по цехам и по дистанции в целом, результаты расчетов забиваются в базы ЕКАСУИ, ЕКСУТРа и пр. После этого переместить сотрудника в другой цех не на свободную ставку кадровиковская программа просто не даст.
Если нужно сохранить высокую ставку ШНу при работе в другом цехе, его можно только "откомандировать". ШЧ же в этом вопросе фактически не решает ничего, но решать же как-то надо - отсюда подснежничество: "давай ты тут поработаешь, а числиться будешь там".
Более того, такая ситуация не только у ШН, но и у различных ШЧИ, не страдает только АУР, но там просто потому что вариантов в принципе нет.
NikoS вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2014, 14:06   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Timac


Регистрация: 21.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3051
Закачек: 0
Репутация: 0
Как было выше сказано, оклад дается на свободную штатную единицу! Если у работяги потолок по окладу стоит 20000, то больше он оклад не получит, если конечно не поменять местами с другой штатной единицей, где потолок, допустим, 23000. Поэтому и получается, что молодые "специалисты" приходят на работу и получают оклад гораздо выше, чем у работающих давно.
__________________
"На небе - Бог, на земле - Россия"
Timac вне форума   Цитировать 0
Старый 22.01.2014, 19:40   #11 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Juv


Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 491
Поблагодарил: 27 раз(а)
Поблагодарили 29 раз(а)
Фотоальбомы: 20
Записей в дневнике: 1
Загрузки: 12
Закачек: 0
Репутация: 83
Цитата:
Сообщение от Евгений Панин Посмотреть сообщение
в этом конкретном цехе должны работать два грамотных механика, два средних и два слабых.
Слабые механики?

У нас в метро вот так:
Все кто обслуживает АБ имеют один оклад, стрелочники чуть побольше, и.о. шнс еще чуть побольше.
Участки, на которых круглосуточное дежурство оклады немного отличаются - у механика, который обслуживает АБ оклад чуть меньше, чем у механика, который обслуживает стрелки на линейном участке, у стрелочника еще больше, ну и у и.о.шнс еще больше.
__________________
Est sularus oth Mithas
Juv вне форума   Цитировать 1
Старый 22.01.2014, 19:58   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 50
Сообщений: 984
Поблагодарил: 398 раз(а)
Поблагодарили 248 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1090
Закачек: 5
Репутация: 390
У нас на юге РЖД так же. Ставки привязаны к местам, а не к людям. Тоже приходят люди, которые светофор семафором называют, а им дают оклад как у тех, кто проработал 20 лет. Обидно и не справедливо. Кто такое придумал и зачем?
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Цитировать 0
Старый 23.01.2014, 07:07   #13 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,213
Поблагодарил: 6715 раз(а)
Поблагодарили 967 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7853
Закачек: 5
Репутация: 1606
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ
Все ставится по приближенности к... "умные к умным"
Скорее "блатные к блатным". Нынче молодёжь устраиваться на беговую работу не особо желает, а вот когда есть шерстенистость отношений, то можно устроиться в контору, перекладывать бумажки, на ставку станционного механика. И оклад для девочки приличный и ветер под хвост не дует!
Adagumer вне форума   Цитировать 0
Старый 23.01.2014, 10:16   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,119
Поблагодарил: 1042 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 98
Закачек: 4
Репутация: 299
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Скорее "блатные к блатным". Нынче молодёжь устраиваться на беговую работу не особо желает, а вот когда есть шерстенистость отношений, то можно устроиться в контору, перекладывать бумажки, на ставку станционного механика. И оклад для девочки приличный и ветер под хвост не дует!
Вот поэтому понятие "умные к умным" и в кавычках, много чего можно к ним подвести. А еще мы после этого боремся за высокую культуру быта"
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Цитировать 0
Старый 23.01.2014, 10:31   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для heavy


Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 618
Поблагодарил: 64 раз(а)
Поблагодарили 93 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 38
Закачек: 6
Репутация: 93
Цитата:
Сообщение от Евгений Панин Посмотреть сообщение
Увидел раздел "отдел кадров" и как-раз сегодня возник вопрос по теме. Почему оклад электромеханика привязан жестко к ставке? Ну то-есть не привязан к человеку, а привязан к конкретной ставке электромеханика конкретного цеха. Это странно. Переводят человека (ну вот надо по производственной необходимости) из одного цеха в другой, а его оклад остается в старом цеху, его переводят на новый, который может отличаться от прежнего, и ладно бы в большую сторону-а если в меньшую? Что за необходимость привязывать оклады именно таким образом? Общий фонд оплаты труда же не изменяется. Кому-какая разница как там распределены оклады в цехах ШЧ? Мотивация в этом случае ниже плинтуса - человек знает, что у него будет более высокий оклад не из-за его личных заслуг, знаний и умений, а всего-лишь от случая - попадет он на более высокий оклад или нет. Т.е. вот в цеху две ставки с максимальным окладом, две со средним и две - с минимальным и это почему-то неизменно. Впечатление в итоге от такой системы следующее: кто-то заранее определил, что вот в этом конкретном цехе должны работать два грамотных механика, два средних и два слабых. Непонятно почему так.
Или не так на самом деле? И можно всё это корректировать, если умеючи? Ответьте отдел кадров!
вот тут про это рассказывал
__________________
Точность. Вежливость. Качество.
heavy вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько нужно электромехаников, чтоб ПЧ поменяли рельс. IGOR77 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 82 12.06.2013 18:54
Сколько разрядов у электромехаников? M@Trix Энергетики 11 19.04.2012 05:59
Проверка знаний электромехаников Денис Витальевич Программное обеспечение и визуальные материалы 9 07.04.2012 09:32
Ищу электромехаников АРС APCnik История метро России и стран бывшего СССР 0 21.01.2012 16:42
[Книга СЦБ] Технический минимум для электромехаников СЦБ [1939 г.] Толян Старые книги (до 1960 г.) 6 29.04.2010 20:48

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:20.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com