СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Общие вопросы железных дорог

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.12.2016, 11:30   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ


Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 42
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 22
Закачек: 2
Репутация: 168

Тема: Эксплуатационная надежность ЖАТ


Вопросы надежности как-то вяленько у нас тут обсуждаются. Но тем не менее допускаю, что кому-то это может быть интересно.
Имею пару диаграмм с эксплуатационной надежностью. Исходными данными является число отказов техсредств ЖАТ и оснащенность сети. Выходные данные: интенсивности отказов, отображающие уровень надежности (на графиках).
Начал когда-то давно, но по инерции обновляю ежегодно. Кто-то кроссворды разгадывает, кто-то в игры играет, ну а я этим на досуге развлекаюсь (изредка).
Учтены данные по отказам по 2014 год включительно.
Есть ряд несовершенств, связанных с неоднородностью данных, поэтому характер приближённый.
Диаграммы пришлось разделить на две, т.к. разный масштаб по вертикальной оси (разные порядки).





К чему это всё прикрутить и "надо ли" - пока не знаю)
У кого какие мысли возникают по поводу изложенного - прошу озвучивать.
Да, есть ещё графики на ряд других тех. средств, но пока постить не готов.
Абрамов..ИЧ вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.12.2016, 11:34   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Мне думается, нужно еще и графики абсолютного количества отказов привести. Поскольку оснащенность год от года меняется незначительно (это тоже можно показать), то думаю, что картинка будет наглядной, и начинать обсуждение лучше с неё.
И я бы оставил только ЭЦ и а/б - остальное не очень показательно на данном этапе.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 11:47   #3 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для combat1304


Регистрация: 26.04.2009
Возраст: 50
Сообщений: 412
Поблагодарил: 345 раз(а)
Поблагодарили 188 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 353
Закачек: 18
Репутация: 91
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
Вопросы надежности как-то вяленько у нас тут обсуждаются. Но тем не менее допускаю, что кому-то это может быть интересно.
Имею пару диаграмм с эксплуатационной надежностью. Исходными данными является число отказов техсредств ЖАТ и оснащенность сети. Выходные данные: интенсивности отказов, отображающие уровень надежности (на графиках).
Начал когда-то давно, но по инерции обновляю ежегодно. Кто-то кроссворды разгадывает, кто-то в игры играет, ну а я этим на досуге развлекаюсь (изредка).
Учтены данные по отказам по 2014 год включительно.
Есть ряд несовершенств, связанных с неоднородностью данных, поэтому характер приближённый.
Диаграммы пришлось разделить на две, т.к. разный масштаб по вертикальной оси (разные порядки).





К чему это всё прикрутить и "надо ли" - пока не знаю)
У кого какие мысли возникают по поводу изложенного - прошу озвучивать.
Да, есть ещё графики на ряд других тех. средств, но пока постить не готов.
Что было в 2008 году?
__________________
В СЦБ не бывает случайных людей, а если они появляются - то долго не задерживаются!
combat1304 вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 07.12.2016, 12:21   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,772
Поблагодарил: 152 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
А чо "релейные шкафы"?

T1000 добавил 07.12.2016 в 13:21
Все в кучу свалено. Кони, люди. Надо ж графики по уровням делать. В ДЦ чтоли не участвуют аккумуляторы? В АПС нет электроприводов? ДЦ, ЭЦ, АБ, ПАБ, МПЦ - это понятно. Потом раскласть на составляющие или по-отдельности изолированную величину - э/приводы, кабель, лампочки, монтаж, аппаратура конт., аппаратура бесконт.

Последний раз редактировалось T1000; 07.12.2016 в 12:21. Причина: Добавлено сообщение
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 12:36   #5 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
Абрамов..ИЧ, привел хорошие графики, но к сожалению это только данные для анализа. Хотелось бы узнать методологию обработки этих данных для формирования выводов, критерии оценки результатов.
Для примера берём АБ делим критерии по:
- типу АБ;
- по устройствам АБ (рельсовые цепи (деления по изделиям (по производителям)), светофоры, устройства питания, ...);
- по влиянию других устройств (энергетики, путейцы) на работу АБ;
- по организации работы и человеческий фактор;
- по влиянию природных явлений;
- и т.д.
Данное деление на различные критерии (анализ) позволит найти наиболее слабые места.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 07.12.2016 в 12:37. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 13:00   #6 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Не в пику тому, что делает топикстартер, но все это мы читали в ежегодных "Анализах..." ЦШ.
На мой взгляд, не менее интересно разложить количество отказов по объектам - станциям и перегонам, я об этом уже писал. Окажется, что только на небольшом количестве объектов есть отказы вообще, и отказы повторяющиеся по нескольку раз за год. Есть совсем небольшое количество станций-"рекордсменов" и перегонов-"рекордсменов".
Отсюда вывод - надежность работы наших устройств СЦБ очень зависит от уровня их обслуживания.
Следовательно, основная группа причин - это эксплуатационные причины.
Если начать "распаковывать" эксплуатационные причины, то я бы выделил собственно эксплуатационные - явное невыполнение технологических операций или их некачественное выполнение. И далее - разворачивать по алгоритму: чего не хватает. Знаний, умения, времени, материалов, приборов и т.д.
Вторая подгруппа эксплуатационных причин - это конструкционные причины (недостатки). Которые во многих случаях компенсируются своевременным и качественным обслуживанием и/или ремонтом. А как только со своевременным и качественным ремонтом случаются проблемы - возникают отказы. Соответственно, тут два пути - следить за уровнем эксплуатации (см. выше) и совершенствовать устройства, устраняя конструктивные недоработки.
А когда нам начинают "впаривать" тему деградационных причин - это к рассматриваемому вопросу не имеет никакого отношения...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 13:00   #7 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Остап Наливайко


Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 110
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12167
Закачек: 0
Репутация: -22
Цитата:
Данное деление на различные критерии (анализ) позволит найти наиболее слабые места.
Слабые места давно уже известны.
Зачем "изобретать велосипед", если "денег на запчасти" не хватает?
Остап Наливайко вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 13:01   #8 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Остап Наливайко Посмотреть сообщение
Слабые места давно уже известны.
Зачем "изобретать велосипед", если "денег на запчасти" не хватает?
Для подавляющего большинства станций и перегонов - хватает...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 13:04   #9 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Остап Наливайко


Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 110
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12167
Закачек: 0
Репутация: -22
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Для подавляющего большинства станций и перегонов - хватает...
Судя по информации от Люка, не совсем.
Остап Наливайко вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 13:07   #10 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Остап Наливайко Посмотреть сообщение
Судя по информации от Люка, не совсем.
Ну я выше так и написал - есть станции-"рекордсмены"...
Возможно, есть и дистанции-"рекордсмены", я так вопрос не пробовал ставить.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 13:13   #11 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Остап Наливайко


Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 110
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12167
Закачек: 0
Репутация: -22
Вспомнилось....
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
При всей несовершенности технических средств ЖАТ - подавляющее большинство реально происходящих отказов в работе действительно могло бы быть исключено при дОлжной работе эксплуатационного штата.
И примеры, приведенные коллегой Люком, и любые другие примеры - тому подтверждение. Нет никаких "внешних" причин, которые не позволяли бы нормально эксплуатировать имеющиеся технические средства. Причины очевидны - либо кривые руки, либо кривые головы, либо и то, и другое одновременно...
А уж "скрывать" или не скрывать - это на любителя. От машиниста не скроешь, когда он вынужден тянуться по приказу ДСП или ДНЦ...
Остап Наливайко вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 13:15   #12 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Остап Наливайко Посмотреть сообщение
Вспомнилось....
Ага.
Имею убежденное мнение!
Как человек, лично "разобравший" и рассмотревший причины огромного количества отказов!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 13:20   #13 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ


Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 63
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 25
Закачек: 3
Репутация: 380
Цитата:
Остап Наливайко. Слабые места давно уже известны.
Огласите, пожалуйста весь список!
А то, действительно, что копья-то ломать! Всем всё понятно, известно, а отказы как были так и есть!
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Последний раз редактировалось Просто инженер АиТ; 07.12.2016 в 13:21. Причина: Добавлено сообщение
Просто инженер АиТ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.12.2016, 13:24   #14 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,898
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Я бы предложил попытаться коллективно сформировать объективное "дерево причин".
Нужно признать, что существующее "разложение" причин отказов на группы и подгруппы далеко от совершенства...

А еще - попробовать на примере одной реальной ЭЦ станции сделать количественную оценку (примерку, расчет) надежности ВСЕЙ ЭЦ - "от входного до входного". Естественно, заранее "договорившись" о "границах ЭЦ" и правилах этой оценки.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 07.12.2016 в 13:37.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.12.2016, 13:39   #15 (ссылка)
Banned
 
Аватар для Остап Наливайко


Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 110
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 25 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12167
Закачек: 0
Репутация: -22
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Огласите, пожалуйста весь список!
А то, действительно, что копья-то ломать! Всем всё понятно, известно, а отказы как были так и есть!
Читайте "Анализы состояния безопасности движения поездов ......" другой официальной информации нет и не будет.
Остап Наливайко вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эксплуатационная работа N-ской дистанции СЦБ Luke Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 746 02.11.2023 13:00
Эксплуатационная документация Анонимный АДК-СЦБ 2 11.03.2016 18:06
=Диплом= Эксплуатационная часть Наталья Кондратьева Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 04.05.2014 22:24
Нужна книга Бройтман Э.З., Боровикова М. С., Осъминин А. Т. Эксплуатационная работа станций и отделений" mambo Движенцы 0 13.11.2011 12:05
=Курсовая работа= Эксплуатационная база механизированной дистанции Admin Учебные материалы железнодорожной тематики 0 07.04.2011 14:56

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
миит


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:56.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4