СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.02.2019, 07:33   #76 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
Читаю, смотрю, вникаю и не разумею как эти креветки первые в космос смогли взлететь.....технологично конечно, на ВСМ так же будет?
Доводилось мне читать лекцию про наше СЦБ японским коллегам...
Наибольший интерес вызвали наши УЗП на переездах и УКСПСы!

Николай Николаевич добавил 21.02.2019 в 08:22
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Понятно. Спасибо.
Подобная кустарщина ещё хуже, чем НИОКР.
До этого я не понимал, чем думали авторы схем первых альбомов. Логику в применяемой аппаратуре было вообще невозможно проследить.
Теперь понял. Что на участке в запасе было, то и лепили.
Эта "кустарщина" в течение уже десятков лет спасает от крушений и аварий с тяжелыми последствиями и ничего хотя бы более-менее подобного по эффективности пока так и не придумано!

Николай Николаевич добавил 21.02.2019 в 08:26
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Только через десяток лет (и то уже не авторы этой идеи) догадались схему с центральным питанием сварганить. И на этом спасибо. Жаль, с местным питанием схему не запретили. Хотя, их за прямые и обратные жилы в разных кабелях только при АБТЦ простить можно. В остальных случаях надо было стрелочную схему делать. Контрольная цепь очень большое расстояние безопасно пробивает.
У "меня" на ЧКАБ была простейшая схема передачи информации от УКСПС по проводам ДСН-ОДСН (думаю, что она до сих пор работает). Постоянным током, по аналогии с цепью И-ОИ, с реле КМШ.

Николай Николаевич добавил 21.02.2019 в 08:30
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
1. Минимизировать амплитуду вертикальных колебаний путём опоры бруса (шпалы) с датчиками на балластный слой (хоть на винтовых сваях);
Так это еще хуже будет - выдержать нормативное расстояние от верха планок до УГР не получится...
Все эти варианты давно и многократно рассмотрены - при костыльном скреплении опора УКСПС оптимально крепится за подошву рельса, при упругом скреплении - за ж/б шпалу.

Николай Николаевич добавил 21.02.2019 в 08:33
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
2. Защита от "дребезга" путём применения контроллера, либо реле. ВременнЫе параметры для первого раза взять "с потолка";
3. Игнорирование разумного снижения электрического напряжения в шлейфе с выдачей сигнала ДСП о таковом, но без перекрытия светофоров.
Ку-ку, ёпта
Если для "курсача" - то сойдет.
На сомом деле - нет там никакого "дребезга", и никакое "снижение напряжения" на работу УКСПС реально не влияет.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 21.02.2019 в 07:33. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 09:39   #77 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
У "меня" на ЧКАБ была простейшая схема передачи информации от УКСПС по проводам ДСН-ОДСН (думаю, что она до сих пор работает). Постоянным током, по аналогии с цепью И-ОИ, с реле КМШ.
А что же тогда под эту хрень забирают последние запасные пары? Хоть уже 15 лет на дороге не работаю, но всё равно это никогда не прощу.
Николай Николаевич, схема УКСПС с местным питанием очень "некрасивая". Некрасива она тем, что впереди лежащие объекты (входной светофор) зависит от питания РШ, который находится позади.
Схема с центральным питанием более красивая (если рассматривать новую кабельную сеть и схему с центральным и местным питанием. Наложение сейчас всё равно почти практически запрещено.)
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.02.2019, 10:22   #78 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,151
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Доводилось мне читать лекцию про наше СЦБ японским коллегам...
Наибольший интерес вызвали наши УЗП на переездах и УКСПСы!
там до сих пор в моде процесс - СЭППОКУ

Последний раз редактировалось Legon; 21.02.2019 в 10:26.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 10:32   #79 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Надоело из пустого в порожнее.

Последний раз редактировалось tyubik; 21.02.2019 в 10:39.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 10:55   #80 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 539
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12715
Закачек: 1
Репутация: 588
Цитата:
Сообщение от Шаэнн Посмотреть сообщение
Даа... заменили мы в прошлом году старенькие УКСПСы на вот эти УКСПС-У-1. Вроде как штука должна быть надежнее в плане потери контакта, но десятилетий применения УКСПСов, очевидно недостаточно для создания адекватного устройства. Кривое крепление на ж/б шпалу, резинки межу этим креплением и текстолитовой основой - долго жить не будут, перемычки... О перемычки, это вообще что то с чем то - УКСПС постоял неделю и они уже ржавые! Под так называемой "изоляцией" они вообще долго не проживут, сгниют и привет! Главное денег отмыли... Ну а про надежность сиих устройств - ничто так не повышает надежность УКСПС, как перемычки, установленные впредверии пропуска "литерных" поездов с болельщиками, спортсменами и т.п., причем установленные по указанию свыше.
Механик 123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 11:50   #81 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Legon


Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Галифакс
Сообщений: 3,151
Поблагодарил: 176 раз(а)
Поблагодарили 296 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 441
Закачек: 5
Репутация: 130
те кто инсталлирует подобные нью констракшн, не меньшие гавнюки кто их придумывает. Зачем вы принимаете участие в этих авантюрах?

Последний раз редактировалось Legon; 21.02.2019 в 11:54.
Legon вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 15:32   #82 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Legon Посмотреть сообщение
те кто инсталлирует подобные нью констракшн, не меньшие гавнюки кто их придумывает. Зачем вы принимаете участие в этих авантюрах?
Предположу, что Вы никогда не видели гору вагонов в горловине станции.
И не восстанавливали устройства СЦБ, точнее - то, что от них осталось - после того, как эти вагоны убрали.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 15:42   #83 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Предположу, что Вы никогда не видели гору вагонов в горловине станции.
И не восстанавливали устройства СЦБ, точнее - то, что от них осталось - после того, как эти вагоны убрали.
А вот теперь пропитой мозг размером с кулачок начинает формировать логические (по мнению обладателя сего мозга) краказябры:
- Надеюсь, Вы тоже никогда этого не видели.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 15:44   #84 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
А вот теперь пропитой мозг размером с кулачок начинает формировать логические (по мнению обладателя сего мозга) краказябры:
- Надеюсь, Вы тоже никогда этого не видели.
Если это про меня - то видел и восстанавливал неоднократно.
И когда УКСПС только-только появилось - меня агитировать за его внедрение не было необходимости...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 15:48   #85 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Механик 123


Регистрация: 24.05.2017
Сообщений: 539
Поблагодарил: 533 раз(а)
Поблагодарили 277 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 12715
Закачек: 1
Репутация: 588
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Предположу, что Вы никогда не видели гору вагонов в горловине станции.
И не восстанавливали устройства СЦБ, точнее - то, что от них осталось - после того, как эти вагоны убрали.
Поддерживаю, устройства контроля габарита (в нашем случае нижнего), как бы оно там не называлось - УКСПС в нынешнем виде, лазерный луч и т.п. вещь нужная и отказываться от нее не стоит. А вот доводить до ума надо! А еще надо не раздувать катастрофу вселенского масштаба из за ложного срабатывания будь то от льда или от потери контакта. Ничто так не снижает безопасность движения как нынешнее, инициируемое от руководства, стремление к недопущению задержек поездов (с установкой перемычек, ложным контролем и т.д.).
Механик 123 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 15:53   #86 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
А что же тогда под эту хрень забирают последние запасные пары? Хоть уже 15 лет на дороге не работаю, но всё равно это никогда не прощу.
Не соглашусь - УКСПСы нужно было внедрять "через не могу".
Держать запасные жилы "пустыми" и иметь незащищенную станцию - глупость неимоверная!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 15:55   #87 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Если это про меня - то видел и восстанавливал неоднократно.
И когда УКСПС только-только появилось - меня агитировать за его внедрение не было необходимости...
Ну, выкрутились, чо )))

tyubik добавил 21.02.2019 в 16:55
Кстати: а каким образом УКСПС предотвращают крушения?

Последний раз редактировалось tyubik; 21.02.2019 в 15:55. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 16:01   #88 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, схема УКСПС с местным питанием очень "некрасивая". Некрасива она тем, что впереди лежащие объекты (входной светофор) зависит от питания РШ, который находится позади.
На мой взгляд - никакой проблемы в местном питании УКСПСов нет. Если исчезло питание шкафов а/б - то работоспособность УКСПСов никому не нужна, а неработоспособность - ничему не мешает.
У "меня" линия а/б 10 кВ работала "в параллель" и проблем с электроснабжением а/б не было.

Николай Николаевич добавил 21.02.2019 в 17:02
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Кстати: а каким образом УКСПС предотвращают крушения?
Вагон в состоянии схода с рельсов одной колесной пары может проследовать по перегону очень большое расстояние без каких-либо тяжелых последствий. Но как только он дойдет до первой противошерстной стрелки - маленькая неприятность сразу превратится в большую беду!

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 21.02.2019 в 16:01. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 16:03   #89 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 48
Сообщений: 13,192
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 845 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 35
Закачек: 11
Репутация: 1601
Ну так и контролировать пространство ВНЕ колеи: внутри-то зачем?
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.02.2019, 16:08   #90 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ну так и контролировать пространство ВНЕ колеи: внутри-то зачем?
Так сошедшее наружу колесо может по ходу следования отклониться на 1400 мм - прикажете на это расстояние контролировать? Это, пожалуй, будет еще сложнее...
Я, кстати, и такое видел - правда, в сходе было не одно колесо, а две смежные тележки соседних вагонов.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПОМОГИТЕ БЕДНОМУ СТУДЕНТУ. Ростик Скиба Путейцы 2 13.11.2013 18:46
Помогите студенту Jekateryna Движенцы 5 11.05.2012 15:46
Помогите студенту DSP-Marinka Движенцы 3 18.01.2012 19:55
Помогите пожалуйста студенту Есипенко Дмитрий Ищу/Предлагаю 3 11.07.2011 04:51
ПОМОГИТЕ СТУДЕНТУ!!! Алексей_Андреевич Курсовое и дипломное проектирование 5 30.10.2010 10:14

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:08.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4