Высота катушек и ток АЛСН

[Андрей13]

На участках с электротягой переменного тока планируется работа по увеличению высоты подвеса локомотивных катушек до максимального уровня 200-210 мм. Отсюда СЦБистам указано отрегулировать минимальный уровень кодового тока в пределах 2А и максимальный 6А на входном конце РЦ. Получается на будущее необходимо держать кодовый ток строго в пределах от 2А до 6А, а не как ранее не менее 1,4А. Что можете сказать по этим значениям и как могут повлиять максимальные значения?
Телеграмма

[beatl]

Сообщение от Андрей13

На участках с электротягой переменного тока планируется работа по увеличению высоты подвеса локомотивных катушек до максимального уровня 200-210 мм.

Пока не слышал. А в связи с чем ? Предпосылки ?

[APCnik]

Чем вызвано увеличение высоты подвеса приемных катушек? Ведь увеличение высоты подвеса ведет к уменьшению наводимой э.д.с. в приемных катушках и соответственно к увеличению уровня сигнального тока в р.ц.

[Андрей13]

Сообщение от APCnik

Чем вызвано увеличение высоты подвеса приемных катушек? Ведь увеличение высоты подвеса ведет к уменьшению наводимой э.д.с. в приемных катушках и соответственно к увеличению уровня сигнального тока в р.ц.

Максимальные значения свыше 6А сильно будут влиять на кодирование и работу РЦ в целом? Минимальных значений нет, а вот свыше 6А есть.

[Николай Николаевич]

Сообщение от APCnik

Чем вызвано увеличение высоты подвеса приемных катушек? Ведь увеличение высоты подвеса ведет к уменьшению наводимой э.д.с. в приемных катушках и соответственно к увеличению уровня сигнального тока в р.ц.

Одновременное повышение высоты подвеса и увеличение тока приведет к увеличению соотношения сигнал/помеха и тем самым приведет к снижению количества сбоев АЛС вследствие снижения влияния помех от магнитных пятен, лежащих в колее и на обочине рельсов, удлиненных подрельсовых подкладок и т.п.

Николай Николаевич добавил 29.05.2013 в 23:51

Сообщение от Андрей13

Максимальные значения свыше 6А сильно будут влиять на кодирование и работу РЦ в целом? Минимальных значений нет, а вот свыше 6А есть.

Ток выше 6А на входном конце РЦ - это не нормально. Нужно искать и устранять причину. Скорее всего - неправильно выставленные коэффициенты трансформации путевых трансформаторов или величины сопротивления путевых резисторов.
На количество сбоев влиять никак не будет, а вот ресурс контактной системы ТШ - пострадает...

[Андрей13]

Сообщение от Николай Николаевич

Скорее всего - неправильно выставленные коэффициенты трансформации путевых трансформаторов или величины сопротивления путевых резисторов.

Ну не думаю что в ТРЦ что то напутали в этом плане. Будем регулировать на кодовом трансформаторе или искать причину несоответствия в схемах кодирования и состояния баласта?

[Николай Николаевич]

Сообщение от Андрей13

Ну не думаю что в ТРЦ что то напутали в этом плане. Будем регулировать на кодовом трансформаторе или искать причину несоответствия в схемах кодирования и состояния баласта?

балласт тут скорее всего ни при чем. У ТРЦ другая проблема - групповые кодовые трансформаторы на несколько ТРЦ. Соответственно, РЦ разной длины сложно отрегулировать. Есть технические решения по установке, при необходимости, "персональных" КТ.
У Вас, поди, и кодирование на 25 Гц запроектировали?

[Андрей13]

Сообщение от Николай Николаевич

Есть технические решения по установке, при необходимости, "персональных" КТ.
У Вас, поди, и кодирование на 25 Гц запроектировали?

Да, запроектировали. Хотелось бы глянуть на технические решения.

[Николай Николаевич]

Сообщение от Андрей13

Да, запроектировали.

Иного я и не ожидал...
Надо немедленно ставить вопрос о замене 25 Гц на 75 Гц. Сразу, не откладывая.
А я завтра кое-кому ... проведу техучебу.

[Кабанбай Батыр]

Максимальные значения свыше 6А сильно будут влиять на кодирование и работу РЦ в целом?

Максимальное значение тока АЛСН в рельсах, при котором затыкаются усилки, 25 А.

(п. 2.4.1.1. ИНСТРУКЦИи по техническому обслуживанию автоматической локомотивной сигнализации непрерывного типа (АЛСН) и устройств контроля бдительности машиниста ЦТ-ЦШ-857)

[бишкунак]

проехала вагон-лаборатория, измерила ток на входном конце рельсовой цепи 13 Ампер. механики регулировали - говорят, убавили ампера на 3, больше не можем. прочитал нормали - ну, думаю, щас! приехал в помощь - давай регулировать. набрал сопротивлений, выставил сопротивления в ПЯ - как по нормали написано, обмотки трансов проверил. все, выставили напряжения на путевых вольт по 20 (нормаль ДСШ-16). измеряю кодовый ток - 9А. чешу репу, еще раз все проверяю, убавляю напругу на путевом трансе, еще раз балуемся теми сопротивлениями, которыми по нормали баловаться разрешено - сделали напряжение на путевых вольт по 18, кодовый ток 8А. дальше я начал баловаться сопротивлениями, которыми баловаться по нормали нельзя - добились, что на путевых реле опять же по 18-19В, кодовый ток 5А. проехал на лаборатории - показала 6 - 6,2А. дальше регулировать нельзя. и всвязи с этим негодую - с чего это выбрали максимальный входной ток 6А? ну явно в моем случае, а я уверен, я не одинок в этом, отрегулировать рц по нормали ДСШ-16, чтобы и ток АЛСН был "в норме" - невозможно!

[shl52]

Сообщение от бишкунак

проехала вагон-лаборатория, измерила ток на входном конце рельсовой цепи 13 Ампер. механики регулировали - говорят, убавили ампера на 3, больше не можем. прочитал нормали - ну, думаю, щас! приехал в помощь - давай регулировать. набрал сопротивлений, выставил сопротивления в ПЯ - как по нормали написано, обмотки трансов проверил. все, выставили напряжения на путевых вольт по 20 (нормаль ДСШ-16). измеряю кодовый ток - 9А. чешу репу, еще раз все проверяю, убавляю напругу на путевом трансе, еще раз балуемся теми сопротивлениями, которыми по нормали баловаться разрешено - сделали напряжение на путевых вольт по 18, кодовый ток 8А. дальше я начал баловаться сопротивлениями, которыми баловаться по нормали нельзя - добились, что на путевых реле опять же по 18-19В, кодовый ток 5А. проехал на лаборатории - показала 6 - 6,2А. дальше регулировать нельзя. и всвязи с этим негодую - с чего это выбрали максимальный входной ток 6А? ну явно в моем случае, а я уверен, я не одинок в этом, отрегулировать рц по нормали ДСШ-16, чтобы и ток АЛСН был "в норме" - невозможно!

Трехдроссельная что ли рельсовая цепь. Такое бывает если ус А короткий, а Б длинный. Пригласи специалистов вагона для регулировки. Нормаль святое, оставь 8 А, ничего страшного в этом нет.

[бишкунак]

Сообщение от shl52

Трехдроссельная что ли рельсовая цепь. Такое бывает если ус А короткий, а Б длинный. Пригласи специалистов вагона для регулировки. Нормаль святое, оставь 8 А, ничего страшного в этом нет.

не трехдроссельная, - двух, но с тремя путевыми реле, и да, действительно, кодирующее ответвление короткое, два других длиннющие.

не пойму только, зачем их приглашать? все равно не получится отрегулировать.

[shl52]

8 А хороший ток, если их пригласишь и они не смогут отрегулировать, то они отстанут и больше замечаний не будет.
Хотя проедет ЭРА, Интеграл, от всех не отобьешься

[бишкунак]

то они отстанут и больше замечаний не будет.

бишкунак добавил 03.11.2015 в 21:13
было указание начальника службы: выявите те РЦ, где регулировкой невозможно добиться низкого тока, меньше 6А, внесите их в список - и МИКАР до вас доколёбываться не будет.

ан нет! через год он ушел - и все вернулось на круги своя.

бишкунак добавил 03.11.2015 в 21:15
может где-то там, наверху, пересмотрят эту навязчивую идею про 6 ампер?