Углев Дмитрий

Дамы и господа!!!
Предлагаю Вам ответить на несколько простых вопросов. Отвечать прошу, никуда не подглядывая, и так, как Вы считаете нужным с профессиональной точки зрения.
Вопросы носят общий характер, БЕЗ ПРИВЯЗКИ С СИСТЕМАМ СЦБ.

1. Что такое надежность?

2. Что такое безопасность?

3. В чем отличие между надежностью и безопасностью?

4. Что такое надежное состояние?

5. что такое безопасное состояние?

17845

ГОСТ 27.002-89

Группа Т00

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

НАДЕЖНОСТЬ В ТЕХНИКЕ


ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ

Термины и определения

APTEM

1. Надежность - Способность/функция устройства (системы) на протяжении долгого времени выполнять свои функции/задачи без поломки/отказа.
2. Безопасность - способность/функция устройства (системы) выполнять свои задачи так, что при нештатной ситуации (поломки/отказа) не нарушить работу других устройств (систем).

3. Рискну предположить что Безопасность входит в Надежность

4. Надежное состояние - "стояк"
5. Безопасное состояние - "полшестого"

А вообще вродеж уже сто раз перетирали это. Нафик тебе ворошить прошлое?

T1000

ВОЛЬВО БЕРИ УЖЕ!!!!

Валера Ко

... на протяжении заданного срока...

Александр

заданный срок = срок гарантии + 1 день

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Мир спасёт красота и массовые расстрелы (с)

Смертная казнь - слишком мягкое наказание для тех, кто специально предпочитает использовать дюймовые размеры вместо метрических.

Абрамов..ИЧ

Александр, неправдочка. Я бы сказал, что "заданный срок" - на протяжении заданных показателей надежности в нормативно-технической документации (ими может быть например наработка на отказ и т.п.).

Абрамов..ИЧ

Углев Дмитрий, с трактовками худо бедно понятно.
К примеру у автомобиля можно найти и опасные отказы и неопасные.
Неопасный это любой отказ, не приводящий к нарушениям катастрофического характера. К примеру, перегорание лампочки, или отказ стеклоочистителя.
А опасный - это к примеру излом шаровой опоры в подвеске (колесо сдвигается в другую плоскость), заклинивание руля и т.п.
Отличие от СЦБ в том, что нет защитных отказов.

Просто инженер АиТ

Я думаю так.
Надежность и Безопасность разные понятия, хотя на первый взгляд, кажется, что они достаточно сильно коррелируют!
Система может быть ненадёжной и в тоже время безопасной, если при любом отказе переходит в безопасное состояние.
Система может быть надёжной, но небезопасной, если есть вероятность события перехода в небезопасное состояние.

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

Просто инженер АиТ

Думаю, что это такое состояние, при котором вероятность перехода в любое другое состояние пренебрежимо мала (т.е. при определенных обстоятельствах вероятность перехода можно считать равной 0).

__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!

tiksi

Рискну, не для СЦБ, как просил.

1. Что такое надежность? Способность предмета, устройства, индивидума и пр. исполнять свою задачу, поведение и пр. при воздействии на него определенных заранее действий, но при этом юридически не рассматриваеются последствия приводящих к смерти одного или более человек, а также порча имущества оцениваемая в деньгах.

2. Что такое безопасность? То же, что и надежность, но включающее в себя оценку ущерба в деньгах.

3. В чем отличие между надежностью и безопасностью? Ни в чем. Ибо первая, есть часть второго. Безопасность = надежность + ущерб выраженный в деньгах

4. Что такое надежное состояние? Состояние при котором выполняется 100% оговоренных заранее задач или одна задача.

5. что такое безопасное состояние? Состояние при котором исключается на 100% ущерб который можно выразить в деньгах.

Надысь изучал тему " Оценка физического износа" с точки зрения кредитора (банка). Любопытное поведение у них на эти два понятия.

Luke

1. Вероятность возникновения отказа (нарушения нормального функционирования)
2. Вероятность возникновения опасной ситуации
3. Очевидно, что п.1 и п.2 никак друг с другом не связаны (если, конечно, нарушение нормального функционирования не ведет к опасной ситуации)
4. Вероятность возникновения отказа стремится к нулю
5. Вероятность возникновения опасной ситуации стремится к нулю

olega88

а как ученики ответили? я бы, наверное, на скорую руку невымляллиб..

__________________

Суховерша Алексей

А что такое "состояние безопасности"?

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

olega88

Смотри пункты:
- Устройства СЦБ не должны допускать...
- Устройства СЦБ должны обеспечивать...

olega88 добавил 04.09.2014 в 23:31
По ходу основные "риторические" вопросы по пунктам 5-6

__________________