СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Надежность и безопасность (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/36879-nadezhnost-i-bezopasnost.html)

Углев Дмитрий 04.09.2014 13:41

Надежность и безопасность
 
Дамы и господа!!!
Предлагаю Вам ответить на несколько простых вопросов. Отвечать прошу, никуда не подглядывая, и так, как Вы считаете нужным с профессиональной точки зрения.
Вопросы носят общий характер, БЕЗ ПРИВЯЗКИ С СИСТЕМАМ СЦБ.

1. Что такое надежность?

2. Что такое безопасность?

3. В чем отличие между надежностью и безопасностью?

4. Что такое надежное состояние?

5. что такое безопасное состояние?

17845 04.09.2014 13:58

ГОСТ 27.002-89

Группа Т00

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

НАДЕЖНОСТЬ В ТЕХНИКЕ


ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ

Термины и определения

APTEM 04.09.2014 14:02

1. Надежность - Способность/функция устройства (системы) на протяжении долгого времени выполнять свои функции/задачи без поломки/отказа.
2. Безопасность - способность/функция устройства (системы) выполнять свои задачи так, что при нештатной ситуации (поломки/отказа) не нарушить работу других устройств (систем).

3. Рискну предположить что Безопасность входит в Надежность

4. Надежное состояние - "стояк" :lol:
5. Безопасное состояние - "полшестого" :lol:

А вообще вродеж уже сто раз перетирали это. Нафик тебе ворошить прошлое?:)

T1000 04.09.2014 14:08

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий (Сообщение 218028)
Вопросы носят общий характер, БЕЗ ПРИВЯЗКИ С СИСТЕМАМ СЦБ.

ВОЛЬВО БЕРИ УЖЕ!!!!

Валера Ко 04.09.2014 14:40

Цитата:

на протяжении долгого времени
... на протяжении заданного срока...

Александр 04.09.2014 14:44

Цитата:

Сообщение от Валера Ко
... на протяжении заданного срока...

заданный срок = срок гарантии + 1 день

Абрамов..ИЧ 04.09.2014 15:43

Александр, неправдочка. Я бы сказал, что "заданный срок" - на протяжении заданных показателей надежности в нормативно-технической документации (ими может быть например наработка на отказ и т.п.).

Абрамов..ИЧ 04.09.2014 16:08

Углев Дмитрий, с трактовками худо бедно понятно.
К примеру у автомобиля можно найти и опасные отказы и неопасные.
Неопасный это любой отказ, не приводящий к нарушениям катастрофического характера. К примеру, перегорание лампочки, или отказ стеклоочистителя.
А опасный - это к примеру излом шаровой опоры в подвеске (колесо сдвигается в другую плоскость), заклинивание руля и т.п.
Отличие от СЦБ в том, что нет защитных отказов.

Просто инженер АиТ 04.09.2014 16:17

Я думаю так.
Надежность и Безопасность разные понятия, хотя на первый взгляд, кажется, что они достаточно сильно коррелируют!
Система может быть ненадёжной и в тоже время безопасной, если при любом отказе переходит в безопасное состояние.
Система может быть надёжной, но небезопасной, если есть вероятность события перехода в небезопасное состояние.

Просто инженер АиТ 04.09.2014 16:36

Цитата:

Что такое надежное состояние?
Думаю, что это такое состояние, при котором вероятность перехода в любое другое состояние пренебрежимо мала (т.е. при определенных обстоятельствах вероятность перехода можно считать равной 0).

tiksi 04.09.2014 19:12

Рискну, не для СЦБ, как просил.

1. Что такое надежность? Способность предмета, устройства, индивидума и пр. исполнять свою задачу, поведение и пр. при воздействии на него определенных заранее действий, но при этом юридически не рассматриваеются последствия приводящих к смерти одного или более человек, а также порча имущества оцениваемая в деньгах.

2. Что такое безопасность? То же, что и надежность, но включающее в себя оценку ущерба в деньгах.

3. В чем отличие между надежностью и безопасностью? Ни в чем. Ибо первая, есть часть второго. Безопасность = надежность + ущерб выраженный в деньгах

4. Что такое надежное состояние? Состояние при котором выполняется 100% оговоренных заранее задач или одна задача.

5. что такое безопасное состояние? Состояние при котором исключается на 100% ущерб который можно выразить в деньгах.

Надысь изучал тему " Оценка физического износа" с точки зрения кредитора (банка). Любопытное поведение у них на эти два понятия.

Luke 04.09.2014 22:56

1. Вероятность возникновения отказа (нарушения нормального функционирования)
2. Вероятность возникновения опасной ситуации
3. Очевидно, что п.1 и п.2 никак друг с другом не связаны (если, конечно, нарушение нормального функционирования не ведет к опасной ситуации)
4. Вероятность возникновения отказа стремится к нулю
5. Вероятность возникновения опасной ситуации стремится к нулю

olega88 04.09.2014 23:06

Цитата:

1. Что такое надежность?

2. Что такое безопасность?

3. В чем отличие между надежностью и безопасностью?

4. Что такое надежное состояние?

5. что такое безопасное состояние?
а как ученики ответили? я бы, наверное, на скорую руку невымляллиб..

Суховерша Алексей 04.09.2014 23:09

А что такое "состояние безопасности"?

olega88 04.09.2014 23:30

Цитата:

А что такое "состояние безопасности"?
Смотри пункты:
- Устройства СЦБ не должны допускать...
- Устройства СЦБ должны обеспечивать...

olega88 добавил 04.09.2014 в 23:31
По ходу основные "риторические" вопросы по пунктам 5-6


Часовой пояс GMT +3, время: 16:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot