СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ
Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.09.2014, 17:06   #31 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Валера Ко

Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 158
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 33 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: -6
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
В доказательствах на безопасность чего только нет, но нигде не нормируется время перехода в защитный отказ - странно?!
Нормируется время обнаружения отказа (период диагностики).
Валера Ко вне форума   Цитировать 0
Старый 09.09.2014, 09:06   #32 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
"А у Сапожниковых наоборот: надежность (с позиции безотказности) есть подмножество безопасности. В последнем есть возможность выделить защитные состояния."
Братья Сапожниковы - мои учителя, очень уважаю их!
"Множество состояний системы S разбивается на подмножества исправных Sи, работоспособных Sр, неработоспособных защитных Sз и неработоспособных опасных Sо состояний." - "НАДЕЖНОСТЬ СИСТЕМ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОЙ АВТОМАТИКИ, ТЕЛЕМЕХАНИКИ И СВЯЗИ" (Под редакцией д-ра техн. наук Вл.В.Сапожникова). Никакого противоречия в своих рассуждениях не вижу. Возможно, просто игра определений вносит путаницу.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 09.09.2014, 09:41   #33 (ссылка)
Копченый

Автор темы
 
Аватар для Углев Дмитрий

Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 41
Сообщений: 3,252
Поблагодарил: 782 раз(а)
Поблагодарили 843 раз(а)
Фотоальбомы: 49 фото
Записей в дневнике: 1
Репутация: 490
Цитата:
Возможно, просто игра определений вносит путаницу
Мне тоже так кажется. Вот, нарыл статейку интересную про надежность и безопасность
Углев Дмитрий вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 09.09.2014, 14:01   #34 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Небольшое ответвление от темы.
Кто ни то имеет что нибудь сказать по электромагнитной совместимости устройств ЖАТ?
Тема ну очень стала актуальной с введением требований техрегламентов на ж/д. устройства.
Вот например ГОСТ требует совместимости тех.средств в диапазоне частот от 0 до многих ГГц.
Ну не пойму никак. об чём это. Или ошибка при издании стандарта , или приехали. Или действительно я отупел, короче есть вопросы , которые хочу вывалить творцам ГОСТов, коли имеется желание -присоединяйтесь.

Последний раз редактировалось 17845; 09.09.2014 в 14:13.
17845 вне форума   Цитировать 0
Старый 09.09.2014, 17:31   #35 (ссылка)
ЛИИЖТ АТ-103 (1981-1986)
 
Аватар для Просто инженер АиТ

Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Где резной палисад
Возраст: 64
Сообщений: 980
Поблагодарил: 220 раз(а)
Поблагодарили 140 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 380
В Надёжности и Безопасности меня больше всего интересует схемотехника бесконтактной аппаратуры отвечающей уровню безопасности первого класса надёжности. Может быть имеет смысл сделать каталог схемотехнических решений по 1 классу с заранее вычисленными показателями надежности и безопасности, чтобы разработчики не писали толстые труды по доказательству безопасности.
Кроме того, надёжность просчитать сложно. Например, на схеме стоит разъём, его надёжность надо учитывать? При этом надо учесть климатические условия и т.д. и т.п.
__________________
Не важна реальность, важно как мы к ней относимся!
Просто инженер АиТ вне форума   Цитировать 0
Старый 09.09.2014, 18:51   #36 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
...Может быть имеет смысл сделать каталог....с заранее вычисленными показателями надежности и безопасности....
все эти вычисления гроша ломаного не стоят, особенно если сюда еще приплести теорию вероятности
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 09.09.2014, 19:01   #37 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от 17845 Посмотреть сообщение
Небольшое ответвление от темы.
Кто ни то имеет что нибудь сказать по электромагнитной совместимости устройств ЖАТ?
Тема ну очень стала актуальной с введением требований техрегламентов на ж/д. устройства.
Вот например ГОСТ требует совместимости тех.средств в диапазоне частот от 0 до многих ГГц.
Ну не пойму никак. об чём это. Или ошибка при издании стандарта , или приехали. Или действительно я отупел, короче есть вопросы , которые хочу вывалить творцам ГОСТов, коли имеется желание -присоединяйтесь.
Вы разработчик какой-либо системы ЖАТ? Как-то уже поднимался этот вопрос в одной из веток форума. Дело в том, что с внедрением новых устройств ЖАТ действительно возникают проблемы по электромагнитной совместимости. В основном это связано с влиянием на работу радиостанций поездных и носимых килогерцового диапазона.
Если рассматривать ГОСТ на проверку электромагнитной совместимости, то для элементарной проверки необходимо иметь оборудование согласно того же ГОСТа на несколько миллионов рублей, которые конечно же, никто выделять не будет.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 10.09.2014, 09:52   #38 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для 17845

Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Малаховка
Сообщений: 1,271
Поблагодарил: 167 раз(а)
Поблагодарили 139 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 252
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
Вы разработчик какой-либо системы ЖАТ? Как-то уже поднимался этот вопрос в одной из веток форума. Дело в том, что с внедрением новых устройств ЖАТ действительно возникают проблемы по электромагнитной совместимости. В основном это связано с влиянием на работу радиостанций поездных и носимых килогерцового диапазона.
Если рассматривать ГОСТ на проверку электромагнитной совместимости, то для элементарной проверки необходимо иметь оборудование согласно того же ГОСТа на несколько миллионов рублей, которые конечно же, никто выделять не будет.
Нет, я не разработчик. Беда в том, что с введением техрегламентов НИКТО не позаботился о наличии нормальных стандартов по ЭМС и методик испытаний. По существующему ГОСТу для подтверждения соответствия ТС ЖАТ требованиям регламентов (а это обязательно для некоторых видов) необходимо проведение испытаний по ЭМС в диапазоне частот от 0 до 400ГГц (!!??). Вчера задал вопрос разработчикам ГОСТа (НИИАСу) чтоб пояснили с каких это яиц такая радость нам всем вылупилась (ГОСТ аутентичный МЭКу, поэтому в принципе понятно). Они взяли тайм-аут до четверга. Жду....

Последний раз редактировалось 17845; 10.09.2014 в 09:56.
17845 вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[04-2013] Простота, надежность, безопасность Admin xx3 0 17.08.2013 14:08
Надежность машиниста Admin Ж/д статьи 0 08.06.2013 04:18
Надежность ghoust Курсовое и дипломное проектирование 6 10.09.2012 10:39
Про надежность ыфмфпу Ищу/Предлагаю 30 11.06.2012 10:09
ОСТ 32.78-97 Безопасность железнодорожной автоматики и телемеханики. Безопасность программного обеспечения Admin ОСТы 0 03.05.2011 17:51

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:05.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34