Отжимы - Страница 3 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**sheriff** · 29.09.2010, 18:22

[quote=каркуша]при запирании стрелки на 4мм мера ответственности выявляется КОМИССИОННО, но всеравно болт получат все, ШНкак контролер, ПД как обслуга, а ДС как главный по безопастности на станции [/QUOTE
Согласен, но если контролер сможет за себя постоять,тоесть правильно все оформленно, я думаю ему болтов домой не дадут

**жора** · 29.09.2010, 18:32

[quote=rjnjd-utyyflbq;26398] Приведите хотя бы один руководящий документ, который требует проверки стрелок шаблоном 3мм.??? Отвечаю на 2 часть вопроса. У ШН должна быть радиостанция. Если ее нет, то на парковой- монтер пути , а ПДБ с шаблоном на стрелках, возле ШН.[/QUOT
Приказ по дистанции. С собой не ношу поверьте на слово. Пост ЭЦ далеко рация не достает. А чтоб выделить еще и путейца-ПДБ скорей задавится. Не подумайте что я тут

.Только факт

**Torquato Tasso** · 29.09.2010, 18:35

Странная у вас дистанция, однако.

**каркуша** · 29.09.2010, 18:59

Цитата:

Сообщение от sheriff

Согласен, но если контролер сможет за себя постоять,тоесть правильно все оформленно, я думаю ему болтов домой не дадут

ну практика кажет, что все равно получет.
жора попробуйте пару-тройку раз закрыть стрелку. и каку-нибудь подальше от конторы ПД, в следующий раз вместе с ПДБ как положено два монтера придут. а с рацией действительно странные приказы

**НиколайМ** · 29.09.2010, 19:39

Из всего сказаного можно сделать вывод: где ШН и ПДБ ладят между собой там никаких проблем нет а значит нет отжимов.

**sheriff** · 29.09.2010, 19:49

Цитата:

Сообщение от каркуша

ну практика кажет, что все равно получет.

Ну если Начальство работает по 2-м правилам, что чаще бывает, тогда что делай работу по правилам хоть вообще не делай её, получать будешь в любом случае.

sheriff добавил 29.09.2010 в 18:49

Цитата:

Сообщение от НиколайМ

Из всего сказаного можно сделать вывод: где ШН и ПДБ ладят между собой там никаких проблем нет а значит нет отжимов.

Когда ПД и ПДБ были еще старой закалки проблем я не знал, а сейчас приходится ссорится.

**Николай Николаевич** · 29.09.2010, 21:54

Прочитал все реплики в этой теме и решил высказаться.
Для понимания ситуации - в 1997 - 2000 г. я работал в должности ШЧ, в дистанции было 1543 стрелки, из них только 20 стрелок с электродвигателями переменного тока. В границах ШЧ было ровно 4 ПЧ.
В 1996 г. вышло Указание МПС за подписью зам. Министра Ю.М.Герасимова о введении измерения усилия перевода ВСЕХ стрелок прибором УКРУП с периодичностью 1 раз в квартал.
Я потратил ровно год, чтобы все стрелки были приведены в норму. Некоторые стрелки ПЧ вынуждены были заменить, чтобы я от них отстал, так как не удавалось их привести в норму.
Итог: отжимы как рукой сняло, я стал спокойно ездить с любой комиссией. Перестали гореть рабочие предохранители при длительной работе на фрикцию.Повысилось напряжение на двигателе, измеряемое 1 раз в год - в журнале ШУ-64 по всей дистанции на всех стрелках "скачок" с 160 до 190 В (примерно). Перестали выгорать ламели коллекторов электродвигателей.
ДСы стали использовать УКРУП при расследовании случаев неперевода стрелок, особенно станций на ДЦ, когда стрелка перевелась после неоднократных попыток. Инструментальный контроль, довольно объективный - усилие в норме - к ШЧ вопросов нет!
Понятно, что все вышесказанное предполагает, что люфтов нет, шаблон не "гуляет" и т.д.

**Андрей13** · 30.09.2010, 16:47

Изменения усилия в следствии отсутствия зазоров между подошвой остряка и подушками;корне остряков;загрязнение и не смазывания подушек стрелок приводит к тому что многим механикам приходится завышать ток фрикции в случае невозможности быстро устранить недостатки по содержанию стрелочного перевода работниками ПЧ.
И поэтому проблема завышенных токов фрикции и усилий перевода шагают парадным строем в ногу.Требование к работникам ПЧ привести в норму все параметры стрелочного перевода вполне оправдано правильной работой стрелки в целом.
И ещё непредсказуемо ведут себя диски фрикционной муфты зимой.Бывает достаточно "прогреть" стрелку и замыкания на 4мм уже нет.

**psortd** · 30.09.2010, 18:27

Цитата:

Сообщение от Андрей13

И ещё непредсказуемо ведут себя диски фрикционной муфты зимой.Бывает достаточно "прогреть" стрелку и замыкания на 4мм уже нет.

напрямую связано с вязкостью смазочного материала используемого в редукторах, набивание фрикционных дисков циатимом приводит к тем-же проблемам.Канавки в дисках предназначены для работы на жидком масле (только в этом случае происходит вынос металлической стружки из рабочей зоны) . Густая смазка вроде циатима этому только препятствует.

"Область применения: узлы трения, работающие с малым усилием сдвига при невысоких нагрузках, авиационная техника, радиотехническое оборудование, электромеханические и другие приборы и точные механизмы. "
взято- http://www.misma.ru/catalog.php?id=11

**каркуша** · 30.09.2010, 19:23

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

стрелок прибором УКРУП с периодичностью 1 раз в квартал.
Я потратил ровно год, чтобы все стрелки были приведены в норму. Некоторые стрелки ПЧ вынуждены были заменить, чтобы я от них отстал, так как не удавалось их привести в норму.
Итог: отжимы как рукой сняло, я стал спокойно ездить с любой комиссией. Перестали гореть рабочие предохранители при длительной работе на фрикцию.Повысилось напряжение на двигателе, измеряемое 1 раз в год - в журнале ШУ-64 по всей дистанции на всех стрелках "скачок" с 160 до 190 В (примерно). Перестали выгорать ламели коллекторов электродвигателей.
ДСы стали использовать УКРУП при расследовании случаев неперевода стрелок, особенно станций на ДЦ, когда стрелка перевелась после неоднократных попыток. Инструментальный контроль, довольно объективный - усилие в норме - к ШЧ вопросов нет!
Понятно, что все вышесказанное предполагает, что люфтов нет, шаблон не "гуляет" и т.д.

Николай Николаевич, простому ШНу наверно не следует указывать Вам, но согласно ЦШ-720-09 на стрелках с двигатилем постоянного тока усилие перевода не меряется, а путеец сейчас ну дюже умный пошел, и наши инструкции тоже читает. на таких стрелках советую делать так: при комиссионном осмотре проверять стрелки на фрикцию с составлением акта за подписями ПД, ДС и ШН где указываем фактический ток на каждой стрелке и норму из инструкции для этой стрелки. а далее ЛЮБОЙ неперевод стрелки, с работой ее на фрикцию, уйдет за ПЧ без разборок и расследований. результат будет тот-же как у вас. во всяком случае у меня работает хорошо

**НиколайМ** · 30.09.2010, 19:28

Андрей13. насчет прогревания приветствую, чуствуется профессионал. И далее: за многие годы обслуживания редукторов , независимо каких типов при температурах до -35 смазка ЦИАТИМ самый лучший смазочный материал, никогда не подводящий.

**psortd** · 30.09.2010, 20:01

Цитата:

Сообщение от НиколайМ

насчет прогревания приветствую, чуствуется профессионал.

Не у всех стрелок есть время на прогревание- на некоторых стрелках за время прогрева вагоны падают

**каркуша** · 30.09.2010, 20:10

Цитата:

Сообщение от НиколайМ

Андрей13. насчет прогревания приветствую, чуствуется профессионал. И далее: за многие годы обслуживания редукторов , независимо каких типов при температурах до -35 смазка ЦИАТИМ самый лучший смазочный материал, никогда не подводящий.

ну на счет ЦИАТИМа не знаю, зимой веретенка, по моему, лучше, на худой конец синтетик, а еще лучше металокерамика, а на счет прогрева скажу так: умный ревизор не говорит, а глупый не понимает. ващета зимой стрелки не должны закрываться БЕЗ прогрева, а иначе-------- любой предмет на 5-6мм в остряке, и стрелка перевелась, и не факт что не даст контроль, а чо дальше может быть думайте сами

**psortd** · 30.09.2010, 20:50

Цитата:

Сообщение от каркуша

иначе-------- любой предмет на 5-6мм в остряке, и стрелка перевелась, и не факт что не даст контроль, а чо дальше может быть думайте сами

Разберетесь с вязкостью зимнего масла проблема исчезнет, намного проще обязать дежурного греть фрикцию чем довести ее до ума

**НиколайМ** · 30.09.2010, 21:04

Коллеги, мы не говорим о прогреве фрикции чтобы стрелка перевелась и точка, а токе фрикции, и это не значит что со стрелкой ничего не надо делать. Это так сказать, иногда делается для ревизора, если есть сомнения к даной стрелке.

29.09.2010, 18:22	#31 (ссылка)
sheriff V.I.P. Регистрация: 25.01.2010 Адрес: Купянск Харьковской обл. Сообщений: 87 Поблагодарил: 27 раз(а) Поблагодарили 5 раз(а) Фотоальбомы: 4 Репутация: 33	[quote=каркуша]при запирании стрелки на 4мм мера ответственности выявляется КОМИССИОННО, но всеравно болт получат все, ШНкак контролер, ПД как обслуга, а ДС как главный по безопастности на станции [/QUOTE Согласен, но если контролер сможет за себя постоять,тоесть правильно все оформленно, я думаю ему болтов домой не дадут __________________ ЗЕМЛЯ КВАДРАТНАЯ, ЗА УГЛОМ ВСТРЕТИМСЯ!
	0

29.09.2010, 18:32	#32 (ссылка)
жора V.I.P. Регистрация: 20.04.2010 Сообщений: 227 Поблагодарил: 58 раз(а) Поблагодарили 43 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 15	[quote=rjnjd-utyyflbq;26398] Приведите хотя бы один руководящий документ, который требует проверки стрелок шаблоном 3мм.??? Отвечаю на 2 часть вопроса. У ШН должна быть радиостанция. Если ее нет, то на парковой- монтер пути , а ПДБ с шаблоном на стрелках, возле ШН.[/QUOT Приказ по дистанции. С собой не ношу поверьте на слово. Пост ЭЦ далеко рация не достает. А чтоб выделить еще и путейца-ПДБ скорей задавится. Не подумайте что я тут .Только факт Последний раз редактировалось жора; 29.09.2010 в 18:38.
	0

30.09.2010, 16:47	#38 (ссылка)
Андрей13 Отважный Регистрация: 24.06.2009 Адрес: квартира №13 Сообщений: 3,077 Поблагодарил: 435 раз(а) Поблагодарили 1369 раз(а) Фотоальбомы: 586 Записей в дневнике: 232 Репутация: 162	Изменения усилия в следствии отсутствия зазоров между подошвой остряка и подушками;корне остряков;загрязнение и не смазывания подушек стрелок приводит к тому что многим механикам приходится завышать ток фрикции в случае невозможности быстро устранить недостатки по содержанию стрелочного перевода работниками ПЧ. И поэтому проблема завышенных токов фрикции и усилий перевода шагают парадным строем в ногу.Требование к работникам ПЧ привести в норму все параметры стрелочного перевода вполне оправдано правильной работой стрелки в целом. И ещё непредсказуемо ведут себя диски фрикционной муфты зимой.Бывает достаточно "прогреть" стрелку и замыкания на 4мм уже нет. __________________ Книги по СЦБ \| Книги путейцам \| Книги машинистам \| Книги движенцам \| Книги вагонникам \| Книги связистам \| Путеводитель на различные ветки форума
	0

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

29.09.2010, 18:35	#33 (ссылка)
Torquato Tasso Модератор Регистрация: 07.07.2009 Сообщений: 5,822 Поблагодарил: 282 раз(а) Поблагодарили 1005 раз(а) Фотоальбомы: 1	Странная у вас дистанция, однако.
	0

29.09.2010, 19:39	#35 (ссылка)
НиколайМ Super V.I.P. Регистрация: 25.03.2010 Сообщений: 2,452 Поблагодарил: 1349 раз(а) Поблагодарили 1958 раз(а) Фотоальбомы: 118 Репутация: 381	Из всего сказаного можно сделать вывод: где ШН и ПДБ ладят между собой там никаких проблем нет а значит нет отжимов.
	0

29.09.2010, 21:54	#37 (ссылка)
Николай Николаевич __ Регистрация: 10.09.2010 Адрес: Москва Возраст: 59 Сообщений: 13,765 Поблагодарил: 399 раз(а) Поблагодарили 2296 раз(а) Фотоальбомы: 0 Репутация: 1470	Прочитал все реплики в этой теме и решил высказаться. Для понимания ситуации - в 1997 - 2000 г. я работал в должности ШЧ, в дистанции было 1543 стрелки, из них только 20 стрелок с электродвигателями переменного тока. В границах ШЧ было ровно 4 ПЧ. В 1996 г. вышло Указание МПС за подписью зам. Министра Ю.М.Герасимова о введении измерения усилия перевода ВСЕХ стрелок прибором УКРУП с периодичностью 1 раз в квартал. Я потратил ровно год, чтобы все стрелки были приведены в норму. Некоторые стрелки ПЧ вынуждены были заменить, чтобы я от них отстал, так как не удавалось их привести в норму. Итог: отжимы как рукой сняло, я стал спокойно ездить с любой комиссией. Перестали гореть рабочие предохранители при длительной работе на фрикцию.Повысилось напряжение на двигателе, измеряемое 1 раз в год - в журнале ШУ-64 по всей дистанции на всех стрелках "скачок" с 160 до 190 В (примерно). Перестали выгорать ламели коллекторов электродвигателей. ДСы стали использовать УКРУП при расследовании случаев неперевода стрелок, особенно станций на ДЦ, когда стрелка перевелась после неоднократных попыток. Инструментальный контроль, довольно объективный - усилие в норме - к ШЧ вопросов нет! Понятно, что все вышесказанное предполагает, что люфтов нет, шаблон не "гуляет" и т.д.
	0

30.09.2010, 19:28	#41 (ссылка)
НиколайМ Super V.I.P. Регистрация: 25.03.2010 Сообщений: 2,452 Поблагодарил: 1349 раз(а) Поблагодарили 1958 раз(а) Фотоальбомы: 118 Репутация: 381	Андрей13. насчет прогревания приветствую, чуствуется профессионал. И далее: за многие годы обслуживания редукторов , независимо каких типов при температурах до -35 смазка ЦИАТИМ самый лучший смазочный материал, никогда не подводящий.
	0

30.09.2010, 21:04	#45 (ссылка)
НиколайМ Super V.I.P. Регистрация: 25.03.2010 Сообщений: 2,452 Поблагодарил: 1349 раз(а) Поблагодарили 1958 раз(а) Фотоальбомы: 118 Репутация: 381	Коллеги, мы не говорим о прогреве фрикции чтобы стрелка перевелась и точка, а токе фрикции, и это не значит что со стрелкой ничего не надо делать. Это так сказать, иногда делается для ревизора, если есть сомнения к даной стрелке.
	0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)