СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог

Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.11.2018, 15:41   #76 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШВП


Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Калтан
Сообщений: 1,793
Поблагодарил: 543 раз(а)
Поблагодарили 177 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 26
Закачек: 0
Репутация: 129
Цитата:
проектировщики-движенцы, это они должны предложить этапность выполнения работ, исходя из условий пропуска поездов по "оставшейся" части путевого развития в каждом из этапов.
Но, подозреваю, это я их переоцениваю...
Была у меня станция с этапами.Ни один не сделанный.Тяжко было секции,стрелки не совпадали.Ну и все тыкали смотри сколько у тебя кабеля.А это жирная черта,а не кабель.
ШВП вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
ШНС СЦБ (16.11.2018)
Старый 14.11.2018, 18:54   #77 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Узник Абакана


Регистрация: 01.03.2017
Сообщений: 2,114
Поблагодарил: 95 раз(а)
Поблагодарили 399 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 13373
Закачек: 74
Репутация: 527
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
... проектировщики-движенцы...должны предложить этапность выполнения работ, исходя из условий пропуска поездов...
Тут вы пожалуй погорячились. Будут движенцы всеми правдами и неправдами косить и перекладывать с больной головы на здоровую эту работу на сцбистов.
__________________
Разделение ШЧ на ПЧ и НГЧ
Узник Абакана вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 14.11.2018, 19:24   #78 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Узник Абакана Посмотреть сообщение
Тут вы пожалуй погорячились. Будут движенцы всеми правдами и неправдами косить и перекладывать с больной головы на здоровую эту работу на сцбистов.
Ну я так и написал, что "их переоцениваю"...
Понятно, что к такой постановке вопроса сегодня не готова ни одна из сторон, а уж проектировцики-движенцы - тем более.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.11.2018, 20:29   #79 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для T1000


Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 43
Сообщений: 2,784
Поблагодарил: 156 раз(а)
Поблагодарили 270 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 40
Закачек: 9
Репутация: 560
Блин, ну не с кем ничо обсудить, никто ничо не знает и не понимает.
T1000 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.11.2018, 07:45   #80 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,117
Поблагодарил: 1041 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Цитата:
Сообщение от T1000 Посмотреть сообщение
Блин, ну не с кем ничо обсудить, никто ничо не знает и не понимает.
Вам еще здесь, там не ставили в упрек вашу некомпетентность или зацикливание или, или, или… Поставят. Сейчас дела нет до того: как лучше, как должно быть, как правильно, что большинство вопросов требует коллективного разума, а не потому что начальник станции один, а стрелки, елки палки чьи-то, но только не его. Я твердо убежден в том, что часть тех, кто давно вылез наверх в соц и поспер государстве и идет протоптанной тропой «и так сойдет» глубоко ошибается что на его век хватит, что он на топтал, так как бесплатно поколение пост не будет работать, оно лучше будет никем, но поднимать свой зад не будет, чтобы кто-то был кем. Это то поколение, которое они сами и породили
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 16.11.2018 в 07:48.
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.11.2018, 08:43   #81 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от ШНС СЦБ Посмотреть сообщение
Вам еще здесь, там не ставили в упрек вашу некомпетентность или зацикливание или, или, или… Поставят. Сейчас дела нет до того: как лучше, как должно быть, как правильно, что большинство вопросов требует коллективного разума, а не потому что начальник станции один, а стрелки, елки палки чьи-то, но только не его. Я твердо убежден в том, что часть тех, кто давно вылез наверх в соц и поспер государстве и идет протоптанной тропой «и так сойдет» глубоко ошибается что на его век хватит, что он на топтал, так как бесплатно поколение пост не будет работать, оно лучше будет никем, но поднимать свой зад не будет, чтобы кто-то был кем. Это то поколение, которое они сами и породили
Андрей, это ведь общеизвестно, что все "вышестоящие" - козлы пожизненные. Даже самые лучшие из них, те, которые были "совсем давно", для кого-то все равно были козлами...
Тут коллега непростой вопрос на коллективное обсуждение вынес - по делу есть что сказать?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.11.2018, 09:14   #82 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,719
Поблагодарил: 1615 раз(а)
Поблагодарили 480 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
По делу: в данном случае суть крушения в отсутствии контактов замыкающего реле в схеме МСП. Нарушений уже существующей нормативки всеми участниками процесса - гора. Помогла бы дополнительная бумага (или даже стопка бумаги) предотвратить крушение в данном случае, или все-таки нет?

Ведь на статив с паяльником залазит не бумага, а конкретный механик. И здесь бумага помогла бы только обосновать "посадку". Но ее и так можно обосновать, по кругу должностных обязанностей согласно 720й, без дополнительного схемплана "N-ной очереди".
Напечатать стопку бумаги - это в общем-то несложно, просто непонятно, зачем впустую лес переводить, тем более, что мертвому эта припарка поможет маловероятно.

Последний раз редактировалось NikoS; 16.11.2018 в 09:19.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Поручик (19.11.2018), T1000 (17.11.2018)
Старый 16.11.2018, 09:18   #83 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
По делу: в данном случае суть крушения в отсутствии контактов замыкающего реле в схеме МСП. Нарушений действующей нормативки всеми участниками процесса - гора. Помогла бы бумага (или даже стопка бумаги) предотвратить крушение в данном случае, или все-таки нет?

Ведь на статив с паяльником залазит не бумага, а конкретный механик. И в данном случае бумага только помогла бы обосновать "посадку". Но ее и так можно обосновать, по кругу должностных обязанностей согласно 720й, без дополнительного схемплана "N-ной очереди".
Напечатать стопку бумаги - это в общем-то несложно, просто непонятно, зачем просто так лес переводить, тем более, что мертвому эта припарка поможет маловероятно.
Речь же совсем о другом, или я ошибаюсь?
Мне думается, нужно говорить о "правильном" проектировании прежде всего.
Ну и о том, что "работник ШЧ с паяльником" вообще не должен участвовать в этом процессе...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.11.2018, 09:30   #84 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,719
Поблагодарил: 1615 раз(а)
Поблагодарили 480 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
А что неправильного в проектировании? Все правильно. Вон, даже уже методику проверки зависимостей из 720й (инструкция по эксплуатации) навялили проектировщикам (можно подумать, ШЧУ сам не в состоянии ее написать), но механикам на поле это все равно почему-то не помогает.

Механик, который выполнял эту работу, должен был и без бумажки понимать, что, как и где он делает. А все вопросы с поля на инженеров не переложишь, иначе они потом вынуждены будут взять сумку и пойти на поле вместо таких вот "механиков", ведь так даже проще получится.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
KPV (19.11.2018), T1000 (17.11.2018)
Старый 16.11.2018, 09:42   #85 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от NikoS Посмотреть сообщение
А что неправильного в проектировании? Все правильно. Вон, даже уже методику проверки зависимостей из 720й (инструкция по эксплуатации) навялили проектировщикам (можно подумать, ШЧУ сам не в состоянии ее написать), но механикам на поле это все равно почему-то не помогает.

Механик, который выполнял эту работу, должен был и без бумажки понимать, что, как и где он делает. А все вопросы с поля на инженеров не переложишь, иначе они потом вынуждены будут взять сумку и пойти на поле вместо таких вот "механиков", ведь так даже проще получится.
Да потому что обсуждаемая проблема вообще не должна иметь никакого отношения к "механикам" - в этом корень зла, а сложившийся неправильный (без разработки этапности реализации) порядок проектирования - только первая часть этой цепочки неправильностей...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.11.2018, 10:36   #86 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Да потому что обсуждаемая проблема вообще не должна иметь никакого отношения к "механикам" - в этом корень зла, а сложившийся неправильный (без разработки этапности реализации) порядок проектирования - только первая часть этой цепочки неправильностей...
Николай Николаевич, у меня к Вам вопрос:
Кто, по Вашему мнению, должен руководить переключением, осуществлять подготовку к нему, контроль правильности перепайки, проверку зависимостей, поиск "подводных камней"? В данный момент времени и в ближайшей перспективе.
зШЧ, ШЧГ и ШЧУ "не предлагать". У них и так работы выше крыши. И на селекторе прокашлять, и на повреждение сбегать, и на совещаниях штаны протереть, и озвездюлиться за повреждения.

Раньше стрелку врезать мог каждый второй механик и каждый старшой, а теперь?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 16.11.2018, 11:01   #87 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, у меня к Вам вопрос:
Кто, по Вашему мнению, должен руководить переключением, осуществлять подготовку к нему, контроль правильности перепайки, проверку зависимостей, поиск "подводных камней"? В данный момент времени и в ближайшей перспективе.
зШЧ, ШЧГ и ШЧУ "не предлагать". У них и так работы выше крыши. И на селекторе прокашлять, и на повреждение сбегать, и на совещаниях штаны протереть, и озвездюлиться за повреждения.

Раньше стрелку врезать мог каждый второй механик и каждый старшой, а теперь?
Сегодня - в смысле при существующем порядке - это должен быть один из руководителей ШЧ (ШЧ, или ШЧГ, или зам. ШЧ) лично (на месте от и до) и официально (с возложением на него этой обязанности) как ответственное лицо. Физически - под его руководством и под его ответственность - это должны быть подготовленные (в смысле умеющие это делать) работники ШЧ (это могут быть и ШНы, и ШНСы, и ШЧУ). ШНы и ШНСы - не обязательно линейные, это может быть и отдельная бригада "по новым работам", если таковая есть в ШЧ. Или же - аналогичная бригада из ШЛ или из ШТЦ, на разных дорогах это по разному.
В связи со структурными изменениями - штаты "жиже", ИЧи, будущее разделение на ШЧЭ и ШЧР и др. - нужно формировать одну на дорогу бригаду "переключенцев" при дорожной лаборатории, такой костяк спецов, "СЦБиный спецназ", к которым "вторыми номерами" можно приставлять квалифицированных работников ШЧ.
Ну а про завтра - нужно думать, обсуждать, готовить решения и принципиально менять, расставляя все по своим местам функционально. Задача очень непростая...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.11.2018, 11:19   #88 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,292
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2231 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
нужно формировать одну на дорогу бригаду "переключенцев" при дорожной лаборатории,
Предлагаю в эту бригаду набрать отшельников, при отсутствии достаточного количества отшельников - бомжей, а также пьяниц, которых жена из дома выгнала (талант всё равно не пропьёшь).

Иначе работников данной бригады из дома выгонят за непосещаемость.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 16.11.2018, 11:24   #89 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Предлагаю в эту бригаду набрать отшельников, при отсутствии достаточного количества отшельников - бомжей, а также пьяниц, которых жена из дома выгнала (талант всё равно не пропьёшь).

Иначе работников данной бригады из дома выгонят за непосещаемость.
Дак, эта, с учетом возраста...
Когда уже "ничего нельзя", а паять можно

А если серьезно - подобные неформальные бригады были и в ШЧ и в ШЛ в период массового строительства ЭЦ и а/б, и была неформальная, но все-таки система подготовки специалистов для таких бригад.
Сейчас масштабы нового строительства в разы меньше, поэтому иметь такую бригаду в каждой ШЧ проблематично, а одну на дорогу - реально.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.11.2018, 12:08   #90 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для SVR115


Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Город на Неве
Сообщений: 682
Поблагодарил: 97 раз(а)
Поблагодарили 400 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6477
Закачек: 0
Репутация: 420
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Дак, эта, с учетом возраста...
Когда уже "ничего нельзя", а паять можно

Сейчас масштабы нового строительства в разы меньше, поэтому иметь такую бригаду в каждой ШЧ проблематично, а одну на дорогу - реально.
Имел дело с двумя такими бригадами: Колесников и Ко на Мск., Беляев и Ко на Окт. Синхрофазатрон и коллайдер разводным ключом запустят...
SVR115 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СТО РЖД 05.010-2018 alexsav1 Поиск документации 2 17.08.2018 09:51
изменение специализации III и IV пути на участке Царицыно - Подольск Макс - МЖД Общие вопросы железных дорог 11 27.10.2017 22:51
=Диплом= Нужна срочно любая дипломная работа на тему Организация работы промежутчной станци!!! Светлана140113 Курсовое и дипломное проектирование 4 08.06.2015 12:45
[Минтранс РФ] 28 октября Президент РФ Владимир Путин провёл заседание наблюдательного совета Организационного комитета «Россия-2018» по подготовке и проведению чемпионата мира по футболу 2018 г., сообщила пресс-слу Министерство транспорта РФ Новости на сети дорог 0 29.10.2014 21:04
Калининград - 2018 Суховерша Алексей Калининградская железная дорога 3 27.01.2012 14:51

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:58.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4