СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.01.2016, 08:52   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™

Тема: Приём ложных кодов АЛСН. Переезды?


Вот задачка всплыла. Есть хронические пути, либо на станциях с переездами, либо на ПАБ перегонах с переездами, где локомотивы регулярно принимают ложные коды КЖ. Задержка на смену огня после белого на локомотивном светофоре в норме: 15-20сек, проверяли. Одно хроническое место - станция, ручные стрелки с замками Мелентьева, насчёт кодирования - уточню позже. Электрофицирована 27кВ. Путь вроде как на бетоне (точно не помню). Балласт щебень пополам с углем. Переезд со шлагбаумом.
Другое место - тепловозный некодированный ход (исторически первый перегон Северо-Кавказской дороги). Тоже есть переезд.
Несколько лет назад ехал в кабине локомотива, по неправильному пути тогда ещё без двухсторонней автоблокировки. Приближаясь к перезду на скорости 80км/ч он также словил КЖ. Вот я чешу репку и думку гадаю, нет ли тут закономерности ?
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
измеритель (15.04.2016)
Старый 21.01.2016, 09:06   #2 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Вот задачка всплыла. Есть хронические пути, либо на станциях с переездами, либо на ПАБ перегонах с переездами, где локомотивы регулярно принимают ложные коды КЖ. Задержка на смену огня после белого на локомотивном светофоре в норме: 15-20сек, проверяли. Одно хроническое место - станция, ручные стрелки с замками Мелентьева, насчёт кодирования - уточню позже. Электрофицирована 27кВ. Путь вроде как на бетоне (точно не помню). Балласт щебень пополам с углем. Переезд со шлагбаумом.
Другое место - тепловозный некодированный ход (исторически первый перегон Северо-Кавказской дороги). Тоже есть переезд.
Несколько лет назад ехал в кабине локомотива, по неправильному пути тогда ещё без двухсторонней автоблокировки. Приближаясь к перезду на скорости 80км/ч он также словил КЖ. Вот я чешу репку и думку гадаю, нет ли тут закономерности ?
Самая простая мысль - это перегоны с числовой кодовой а/б и следование в неустановленном направлении автоблокировки. В этой системе (ЧКАБ) для открытия переезда сразу после проследования хвоста поезда применяется так называемое "кодирование в хвост". Это классический код КЖ, который воспринимается и расшифровывается локомотивами.
Переезды на перегонах с ПАБ - возможно, что где-то когда-то были применены импульсные РЦ.
А в целом - нужно начинать с анализа путевых планов таких перегонов и схематических и двухниточных планов станций...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
измеритель (15.04.2016)
Старый 21.01.2016, 09:09   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,633
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
В вопросе уже имеется ответ!
Балласт - щебень пополам с углем. Уголь - отличный проводник. Возможно именно через балласт происходит утечка сигнального тока.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 09:11   #4 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,293
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2233 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Один из вариантов - применение в импульсных рц маятникового трансмиттера или ДИМ вместо КПТШ-1315.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.01.2016, 09:22   #5 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
В вопросе уже имеется ответ!
Балласт - щебень пополам с углем. Уголь - отличный проводник. Возможно именно через балласт происходит утечка сигнального тока.
Так, похоже, нет там никакого сигнального тока...
И потом - где сигнальный ток и где коды АЛС?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 09:31   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik


Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,633
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 583 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 41
Закачек: 4
Коды тоже передаются импульсами тока.
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 09:52   #7 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1500
Закачек: 0
Репутация: 107
Сбой кода Б-КЖ-К трудно отнести за Ш
Виновники остаются: П, ДРП, Э, Т.
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 10:26   #8 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 47
Сообщений: 9,293
Поблагодарил: 1587 раз(а)
Поблагодарили 2233 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Загрузки: 299
Закачек: 7
Репутация: 1341
Цитата:
Сообщение от Александр 75
Сбой кода Б-КЖ-К трудно отнести за Ш
Отнести трудно, но бывают
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Последний раз редактировалось Александр; 21.01.2016 в 10:26. Причина: Добавлено сообщение
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 21.01.2016, 10:28   #9 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр 75 Посмотреть сообщение
Сбой кода Б-КЖ-К трудно отнести за Ш
Виновники остаются: П, ДРП, Э, Т.
Разве проблема (и задача) в том, чтобы за кем-то "отнести"???
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 10:31   #10 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Сбой кода Б-КЖ-К трудно отнести за Ш
Вопрос поставлен не "отнести сбой", а определить причину появления ложных кодов там, где их в принципе нет.
Угольный балласт - есть только в одном месте, во втором его нет. Да и углю уже лет 10 минимум.
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
измеритель (15.04.2016)
Старый 21.01.2016, 10:36   #11 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Вопрос поставлен не "отнести сбой", а определить причину появления ложных кодов там, где их в принципе нет.
Угольный балласт - есть только в одном месте, во втором его нет. Да и углю уже лет 10 минимум.
Вот уж уголь тут совершенно ни при чем!
Картинки станций и перегонов надо смотреть.
И вагоном-лабораторией проехать.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 11:13   #12 (ссылка)
Страшный участник
 
Аватар для Александр 75


Регистрация: 27.04.2015
Сообщений: 254
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 1500
Закачек: 0
Репутация: 107
Цитата:
Одно хроническое место - станция, ручные стрелки с замками Мелентьева, насчёт кодирования - уточню позже. Электрофицирована 27кВ.
Асимметрия ТТ?
Александр 75 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 11:33   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр 75 Посмотреть сообщение
Асимметрия ТТ?
Да ладно Вам...
Чтобы из асимметрии "родились" коды КЖ - это вряд ли!
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 11:34   #14 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl


Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 44
Сообщений: 4,236
Поблагодарил: 186 раз(а)
Поблагодарили 659 раз(а)
Фотоальбомы: 13
Загрузки: 32
Закачек: 1
Репутация: 874
Отправить сообщение для beatl с помощью Skype™
Цитата:
Асимметрия ТТ?
Ну, я обычно тоже строю умно-загадочное лицо и несу про асимметрию. А откуда взяться асимметрии, если там электровозы бывают раз в день, а то и раз в неделю ?

Последний раз редактировалось beatl; 21.01.2016 в 11:39. Причина: Добавлено сообщение
beatl вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 21.01.2016, 11:36   #15 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 62
Сообщений: 13,910
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2361 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 97
Закачек: 0
Репутация: 1516
Если действительно есть такая проблема - неужели настолько сложно организовать проезд вагона-лаборатории?
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбой кодов АЛСН за выходным светофором. Anton88 Локомотивные устройства и АЛС 184 03.09.2015 09:47
Временные параметры кодов АЛСН Tolyahka Локомотивные устройства и АЛС 26 10.02.2015 05:43
Машинист заявляет сбой кодов АЛСН Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 24 21.12.2012 10:58
[07-2012] Сбои кодов АЛСН и их учет Admin xx3 0 28.09.2012 10:49
Измерение кодов АЛСН Анонимный Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 6 19.07.2011 18:19

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:13.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4