СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Локомотивные устройства и АЛС

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.02.2015, 15:50   #61 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
50мкс это более точно.

Rafa добавил 05.02.2015 в 16:50
Steve Key пачаму кварца нету ?

Последний раз редактировалось Rafa; 05.02.2015 в 15:50. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 05.02.2015, 16:43   #62 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для pginc


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 30
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 10
Цитата:
Steve Key пачаму кварца нету ?
он использует встроенный RC тактовый генератор пика 4 МГц
pginc вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2015, 16:45   #63 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
он использует встроенный RC тактовый генератор пика 4 МГц

стабильность это стабильность.

Rafa добавил 05.02.2015 в 17:45
pginc - неужели чистая синусоида ?

Последний раз редактировалось Rafa; 05.02.2015 в 16:45. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 05.02.2015, 16:53   #64 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для pginc


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 30
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
Rafa добавил 05.02.2015 в 17:45
pginc - неужели чистая синусоида ?
не совсем на 50 гц примерно так:


pginc добавил 05.02.2015 в 17:53
Цитата:
стабильность это стабильность.
в принципе на таких частотах и с такими допусками стабильности RC генератора волне должно хватать - меньше деталей, я патриот точности поэтому для таких приложений я обязательно использую кварцы

Последний раз редактировалось pginc; 05.02.2015 в 17:40. Причина: Добавлено сообщение
pginc вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2015, 16:54   #65 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
похоже.

за счет колеб. контура получили ?
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 05.02.2015, 16:58   #66 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для pginc


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 30
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 10
Цитата:
за счет колеб. контура получили ?
да, входная цепь R14 C10 делает пилу, а первичная обмотка согласующего трансформатора с конденсатором С7 образует контур который приближает форму к синусу, лучше наверное использовать формирователь синуса на встречных диодах, просто этот шлейф я сделал так и он вполне успешно используется уже 2 года. Хотя для лучшей повторяемости усилок лучше переделать, в принципе можно использовать любой усилитель НЧ ватт на 15-20 с согласующим трансформатором на выходе (хотя я пробовал и без трансформатора тоже работает, сигнал только искажается (малое сопротивление нагрузки-шлейфа), но АЛСН и его ловит нормально)

Последний раз редактировалось pginc; 05.02.2015 в 17:12.
pginc вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2015, 17:02   #67 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
pginc и так все нормально. это у-во облегчает в разы

технологию обслуживания.

руководство разрешает эго применять ?
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 05.02.2015, 17:45   #68 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,152
Поблагодарил: 6673 раз(а)
Поблагодарили 950 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1555
Цитата:
Сообщение от pginc
встроенный RC тактовый генератор пика 4 МГц
Если желаете получить что либо стабильное не используйте внутренний генератор контроллеров. Дабы вообще получать всё красивое и пушистое используйте кварцы специально разработанные для цифровых схем. Самый распространённый 11059200Гц. Лучше использовать 16_битный таймер настроенный на "сброс при совпадении" . В регистр сравнения записываете число до которого таймер будет считать , при совпадении сбросится инвертируя при этом сигнал на определённом выводе контроллера.
Вот формула для расчёта:
F_pin.x = F_qarz/2*N*(1+COMPARE)
Где F_pin.x - нужная нам частота, F_qarz - частота кварца,
N - коэффициент деления F_qarz, COMPARE - число записываемое в компаратор сравнения.
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Steve Key (05.02.2015)
Старый 05.02.2015, 17:45   #69 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для pginc


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 30
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 10
Цитата:
руководство разрешает эго применять ?
как последний аргумент годности или не годности - нет, для целей самоконтроля вполне.
pginc вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.02.2015, 17:57   #70 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Лучше использовать 16_битный таймер настроенный на "сброс при совпадении" . В регистр сравнения записываете число до которого таймер будет считать , при совпадении сбросится инвертируя при этом сигнал на определённом выводе контроллера.
дорого !!!

Rafa добавил 05.02.2015 в 18:57
Цитата:
Сообщение от pginc Посмотреть сообщение
для целей самоконтроля вполне.
профилактику по графику мона им проводить.

Последний раз редактировалось Rafa; 05.02.2015 в 17:57. Причина: Добавлено сообщение
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Старый 05.02.2015, 18:21   #71 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для pginc


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 30
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Если желаете получить что либо стабильное не используйте внутренний генератор контроллеров. Дабы вообще получать всё красивое и пушистое используйте кварцы специально разработанные для цифровых схем. Самый распространённый 11059200Гц. Лучше использовать 16_битный таймер настроенный на "сброс при совпадении" . В регистр сравнения записываете число до которого таймер будет считать , при совпадении сбросится инвертируя при этом сигнал на определённом выводе контроллера.
Вот формула для расчёта:
F_pin.x = F_qarz/2*N*(1+COMPARE)
Где F_pin.x - нужная нам частота, F_qarz - частота кварца,
N - коэффициент деления F_qarz, COMPARE - число записываемое в компаратор сравнения.
для пиков вобще и для 16F84A-04IP (max тактовая частота 4 МГц) в частности эта формула выглядит немного по другому:
F_pin.x = F_qarz/4*N*(1+COMPARE)
аппаратно внутренние таймеры пиков16 получают для счета тактовою частоту деленную на 4, в моем устройстве так и сделано
кварц 4МГЦ/4=1МГц=Ttmr0++=1мкс
далее TMR0 работает по переполнению (он по другому не умеет и он там единственный таймер) 255+4 (4 такта на отработку входа в прерывание или задержка связанная с программным изменением содержимого регистра TMR0 х.з. - аппаратная особенность пиков)=259, CONSTtmr0=(259*Ttmr0++*N)-(Tint (интервал следования прерываний)*Ttmr0++) и каждый раз после прерывания по переполнению TMR0 в таймер плюсуется константа CONSTtmr0, в итоге переполнения таймера происходят через строго равные промежутки времени у меня
CONSTtmr0=259-50=209
в итоге каждые 50 мкс происходит прерывание а в нем уже по программным счетчикам, которые считают количество прерываний, изменяется выходной сигнал на выводе и эти изменения происходят через интервалы времени строго заданные программными счетчиками, так что не беспокойтесь здесь все точно-проверено.
почему именно 11059200Гц?

pginc добавил 05.02.2015 в 19:21
Цитата:
профилактику по графику мона им проводить.
если вам разрешит ваше начальство, а так только если в поле проверить что сдохло и что нужно заменить, чтобы лишний раз маневры не заказывать, для написания бумежек нужен сертифицированный прибор IMHO.

Последний раз редактировалось pginc; 06.02.2015 в 10:30. Причина: Добавлено сообщение
pginc вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Steve Key (05.02.2015)
Старый 05.02.2015, 19:40   #72 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Adagumer


Регистрация: 16.02.2012
Сообщений: 5,152
Поблагодарил: 6673 раз(а)
Поблагодарили 950 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 7847
Закачек: 5
Репутация: 1555
Цитата:
Сообщение от pginc
почему именно 11059200Гц?
Эти кварцы специально разработаны для работы микроконтроллерами в режиме USART. И при делении любыми штатными делителями дают целое число, без остатка. Из этой же линейки вам могут подойти 1843200Гц ; 3686400Гц.
Adagumer вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
pginc (06.02.2015), Steve Key (05.02.2015)
Старый 05.02.2015, 20:16   #73 (ссылка)
сАУТист ТРПУ5 Каменоломни
 
Аватар для Steve Key


Регистрация: 12.11.2012
Адрес: Шахты
Возраст: 54
Сообщений: 30
Поблагодарил: 16 раз(а)
Поблагодарили 4 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 4
Закачек: 3
Репутация: 54
Отправить сообщение для Steve Key с помощью ICQ Отправить сообщение для Steve Key с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от danis322 Посмотреть сообщение
Неправда. Участок Адлер - Красная поляна уже как год работает на 75 Гц.
Так это хрен знает где от нас (Ростовская обл.)…

Хотя, 75 Гц клёвая частота, некратная 50 Гц сети (в отличие от 25 Гц).
Помехоустойчивость (вероятно) будет выше, когда (если) перейдём.

Steve Key добавил 05.02.2015 в 21:14
Цитата:
Сообщение от pginc Посмотреть сообщение
-можно и так.

у меня в итоге прерывание по переполнению TMR0 происходит каждые 50мкс, полупериод для 75 герц = 6,65 мс итого: 1/(2*0,00665)=75,1879 гц, )
У меня прерывания 1000 Гц, делятся до 100 Гц.
А время сигналов целыми полупериодами отсчитывается…

Steve Key добавил 05.02.2015 в 21:16
Цитата:
Сообщение от Rafa Посмотреть сообщение
пачаму кварца нету ?
В микрике встроенный 1% точность, куда ещё точнее?
__________________
Я тоже разработал переносной шлейф АЛСН…
http://steve-key.ucoz.ru/forum/5-4-1

Последний раз редактировалось Steve Key; 05.02.2015 в 20:16. Причина: Добавлено сообщение
Steve Key вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 06.02.2015, 08:51   #74 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для pginc


Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 30
Поблагодарил: 8 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 6
Закачек: 0
Репутация: 10
Цитата:
Сообщение от Adagumer Посмотреть сообщение
Эти кварцы специально разработаны для работы микроконтроллерами в режиме USART. И при делении любыми штатными делителями дают целое число, без остатка. Из этой же линейки вам могут подойти 1843200Гц ; 3686400Гц.
В пик 16F628A аппаратных таймеров три там это возможно использовать, в 16F84A - один восьмибитный таймер TMR0 - у меня была идея использовать именно этот контроллер с теми кварцами что были в наличии, а так-как кроме генерации частоты там еще нужна привязка к реальному времени для модулирования несущей, то я выбрал компромиссный вариант для достижения приемлемой точности и компактности кода, в итоге я считаю что с данной задачей я успешно справился - устройство работает так, как нужно, и временные параметры сигналов соответствуют требованиям инструкций)))
спасибо за совет, при необходимости воспользуюсь.

Последний раз редактировалось pginc; 06.02.2015 в 08:55.
pginc вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 07.02.2015, 09:58   #75 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa


Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,637
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 576 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 126
Закачек: 3
Цитата:
Сообщение от pginc Посмотреть сообщение
а так только если в поле проверить
на перегон тянуть шлейф ?
Rafa вне форума   Ответить с цитированием 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прибор ЭК 2346-1 Rus1359 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 6 27.05.2020 20:34
Для чего нужен прибор ФУ-1, БКТ _нос_ Разговоры обо всем 14 22.02.2017 13:03
[Гудок] [22 декабря 2011] Насколько в вашей работе значим такой фактор, как психологическая совместимость? Admin Газета "Гудок" 0 25.12.2011 22:08
Оптический прибор ПРП Admin Wiki 0 26.11.2011 19:21
Есть такой вот справочник 1931г. march_ Документация 4 21.04.2010 21:34

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:28.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4