СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ

Классические релейные системы ЭЦ, АБ и ПАБ Обсуждение электрических централизаций, автоблокировок и полуавтоблокировок на релейной элементной базе

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 21.09.2014, 07:48   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Толстых Ю.П.


Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 1
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0

Тема: Как работает оповестительная сигнализация тоннеля на 2-х путном участке


у нас пока один путь, тоннели спроектированы под 2. сейчас работает так: в четном направлении гудки работают прерывисто, в нечетном - непрерывно. положат второй путь - как должна будет работать оповестительная, если, к примеру, поезда скрещиваются в тоннеле.
Толстых Ю.П. вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 21.09.2014, 18:38   #2 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Когда включат второй путь, то гудки крякать будут так же. Нечетные, по первому пути, непрерывно. Четные, по второму пути, прерывно. Сигнальные лампы так же.
Про скрещение в тоннеле не понял.

tiksi добавил 21.09.2014 в 19:38
По охране труда тут без разницы, чет, нечет. Ибо, поезд на приближении, все бросай и в укрытие. А так что бы поезд по первому, а мы по второму еще поработаем..... боже упаси.

Последний раз редактировалось tiksi; 21.09.2014 в 18:38. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.09.2014, 09:20   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 598
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 249 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 161
Закачек: 1
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от Толстых Ю.П.
положат второй путь - как должна будет работать оповестительная, если, к примеру, поезда скрещиваются в тоннеле.
Действующие в настоящее время 410208-ТМП не распространяются на двухпутные тоннели и мосты:
"Типовые материалы для проектирования ПС-10-02 предназначены для использования при проектировании устройств тоннельной и мостовой сигнализации для однопутных тоннелей и мостов длиной до 4х км, расположенных на участках, оборудованных автоматической блокировкой.
При необходимости оборудования сигнализацией тоннелей и мостов длиной свыше 4х км или двухпутных тоннелей и мостов в составе проектной документации должны разрабатываться индивидуальные технические решения, утверждаемые согласно п. 6.52 ПТЭ".

Придется разрабатывать и утверждать индивидуальные ТР
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.09.2014, 12:24   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 45
Сообщений: 1,328
Поблагодарил: 266 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 81
Закачек: 2
Репутация: 209
он уже построен! а работу должны описывать в схемах словами и картинками проектировщики
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 22.09.2014, 16:34   #5 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от KPV Посмотреть сообщение
Действующие в настоящее время 410208-ТМП не распространяются на двухпутные тоннели и мосты.
Есть повод озадачится. Что такое "двухпутные мосты"? С точки зрения мостовика, мост о двух путях, разделенные сооружения состоящих из двух паралельнолежащих пролетов каждый из которых имеет собственные площадки-убежища. При этом могут иметь общую опору. Не следует ли из этого, что двухпутного моста не существует в природе? Малые мосты не рассматриваю.
Если это так, предположим, то 410208-ТМП применим для всех мостов. Сколько путей, столько и ОЗС и ставить.
Про тоннели потом.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2014, 07:11   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 598
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 249 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 161
Закачек: 1
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от tiksi
Не следует ли из этого, что двухпутного моста не существует в природе?
Специально задавал своим мостовикам вопрос, общался также с Петровым А.Ф. В настоящее время пролетные строения для каждого пути проектируют отдельные.
Про ТМП. При близком расположении пролетов возможно неправильное восприятие звуковых сигналов со второго моста. Делали проект - заложили в схемах невозможность одновременного включения оповестительной сигнализации по обоим путям (перейти с моста на мост можно было только по низу, где опоры).
Про тоннели - в мировой практике доля двухпутных тоннелей очень мала (информация от мужиков ТО-18)
Вот фото виадука? с Крас. ж.д. (пролеты раздельные, но ходить можно и соответственно попасть под паровоз):

Последний раз редактировалось KPV; 23.09.2014 в 07:36.
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2014, 09:06   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 45
Сообщений: 1,328
Поблагодарил: 266 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 81
Закачек: 2
Репутация: 209
Нужно полюбому разработывать что то индивидуальное. Например есть громкоговорители КОРТЭМ ГОРЭЛТЕХ. В них можно записать до 5-ти разных звуков... Нам по БАМУ все "настенные" устройства прописали сделать этой конторы.
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2014, 09:11   #8 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от KPV Посмотреть сообщение
Делали проект - заложили в схемах невозможность одновременного включения оповестительной сигнализации по обоим путям (перейти с моста на мост можно было только по низу, где опоры).
Вот это не понял. Каждый раз включают оповестилку перед началом работ на мосту? А если работы одновременно по обоим путям?
Про неразборчивость звука при одновременной работе дудков по обоим путям. Я от нечего делать эксперементировал с "мелодией", включал через шайбу КПТ. Бесполезно. Звуки сливаются.
А гудки заменить речевым информатором? Вроде дёшево и надёжно. Я бы ещё на мостах поставил сигнальные проблесковые огни, по подобию тоннельных.

tiksi добавил 23.09.2014 в 10:11
Поручик, свое написал не видя вашего. КОРТЭМ, это что? Звуки или речь может.

Последний раз редактировалось tiksi; 23.09.2014 в 09:11. Причина: Добавлено сообщение
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2014, 11:00   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 598
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 249 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 161
Закачек: 1
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от tiksi
А если работы одновременно по обоим путям?
Если хочется по полной, то надо разрабатывать и утверждать ТР. Из-за отсутствия ТР и внедрили в схемы взаимную блокировку. Какова вероятность одновременной работы по обоим путям?
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 23.09.2014, 13:41   #10 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от KPV Посмотреть сообщение
Вот фото виадука? с Крас. ж.д.:
Фото не открывается
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 29.09.2014, 05:19   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 598
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 249 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 161
Закачек: 1
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от tiksi
Фото не открывается
Ура!!! Заработало!!! (с)
Можно продолжить тему...
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 15.04.2020, 18:37   #12 (ссылка)
ст. Баджал
 
Аватар для tiksi


Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 7,797
Поблагодарил: 789 раз(а)
Поблагодарили 993 раз(а)
Фотоальбомы: 47
Загрузки: 27
Закачек: 0
Цитата:
Сообщение от KPV Посмотреть сообщение
Mожно продолжить тему...
Я за. Продолжу.
Что нового стали ставить?. Про сигналы световые и акустические.
tiksi вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 16.04.2020, 07:58   #13 (ссылка)
Мимо проползал
 
Аватар для NikoS


Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 1,719
Поблагодарил: 1615 раз(а)
Поблагодарили 480 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 228
Закачек: 32
Репутация: 1006
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Что нового стали ставить?. Про сигналы световые и акустические.
Не так давно применяли такие вот маячки, правда не на мостах/тоннелях, а на предпусковой сигнализации конвейеров. Адекватная цена, IP65 и большое количество вариантов комплектаций. Вдруг пригодится.
NikoS вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
tiksi (17.04.2020)
Старый 20.04.2020, 07:33   #14 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Поручик


Регистрация: 06.05.2010
Возраст: 45
Сообщений: 1,328
Поблагодарил: 266 раз(а)
Поблагодарили 377 раз(а)
Фотоальбомы: 9
Загрузки: 81
Закачек: 2
Репутация: 209
Цитата:
Сообщение от tiksi Посмотреть сообщение
Я за. Продолжу.
Что нового стали ставить?. Про сигналы световые и акустические.
Альбом новый вышел: 411504-ТМП ПС-10-15 Тоннельная и мост сигнализация
__________________
Cogito ergo sum. Р.Декарт
Поручик вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 20.04.2020, 08:37   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для KPV


Регистрация: 27.09.2009
Сообщений: 598
Поблагодарил: 52 раз(а)
Поблагодарили 249 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 161
Закачек: 1
Репутация: 358
Цитата:
Сообщение от tiksi
Я за. Продолжу.
Что нового стали ставить?. Про сигналы световые и акустические.
Согласно 411504-ТМП стали применять сирены типа QFM ООО "КОРТЕМ-ГОРЭЛТЕХ" или аналогичные и светодиодные лампы в светильниках EVX-4050 или аналогичных.
В поиске яндекса наберите 411504-ТМП. Какая-то добрая душа уже выложила новые ТМП в файлообменник

Комментарии к сообщению (репутация)
Александр, положительно: Спасибо и Вам, и "Доброй Душе"!
KPV вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Механик 123 (04.08.2020), NikoS (20.04.2020)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[РЖД ТВ] Завершилась проходка нового Манского тоннеля rzd.ru Новости на сети дорог 0 08.07.2013 21:04
Перенос сигнальных точек на 2х путном перегоне БТЖТ+ Автоматические и полуавтоматические блокировки 4 26.10.2012 15:34
Ниша тоннеля Admin Wiki 0 20.09.2011 13:02
[Гудок] [15 марта 2011] В мутном ответе решения не водятся Admin Газета "Гудок" 0 17.03.2011 19:45
=ТМП= Тоннельная и оповестительная сигнализация ПС-10-87 СЦБист Системы централизации и блокировки 1 04.03.2009 08:52

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:37.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4