СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Горочные рельсовые цепи

Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 12.04.2010, 13:07   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Храпунов Федор


Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 54
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 19

Тема: Схема РЦ-25Гц, ИПД, РТД-С


Может, кто из горочников откликнется. Я тут начал "борьбу" с исключением зависимости реле СП от РТДС. Нарвались на "ложную занятость" при срабатывании РТДС. Горка у нас не автоматизированная. Никто не сталкивался с проблемой?
Храпунов Федор вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.05.2010, 09:28   #2 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для nesluh1463


Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 3
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
так оно и должно быть , если после освобождения р.ц. осталась занятость ртдс, должна гореть и рельсовая цепь Эта защита от перевода под длинобазными вагонами. ИЩИ ПОЧЕМУ У ТЕБЯ БЫЛА ЗАНЯТОСТЬ РТДС.
nesluh1463 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 18.06.2010, 18:33   #3 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для yuri230382


Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 42
Сообщений: 666
Поблагодарил: 361 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 39
Закачек: 2
Репутация: 122
Вышло же указание ГТСС на эту тему.
Миниатюры
Схема РЦ-25Гц, ИПД, РТД-С-1247_1676_p1.jpg  Схема РЦ-25Гц, ИПД, РТД-С-1247_1676_p2.jpg  Схема РЦ-25Гц, ИПД, РТД-С-1247_1676_p3.jpg  
yuri230382 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 25.08.2010, 17:34   #4 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Большой


Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 6
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 0
Закачек: 0
Репутация: 0
СП нельзя убирать из зависимости. если его убрать тагди и ИПД и РТДС не нужны получается.
Большой вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.12.2010, 22:53   #5 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Храпунов Федор


Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 54
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 19
И снова здравствуйте. Новый вопрос. Ни у кого не было такой "фишки". Срабатывает ИПД, открываем ТЯ, а на ЭБ мигает светодиод питания. Выключение-включение ничего не дает, мигшание продолжается...
Храпунов Федор вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.12.2010, 23:10   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС СЦБ


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 3,116
Поблагодарил: 1039 раз(а)
Поблагодарили 376 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 94
Закачек: 4
Репутация: 225
Храпунов Федор, будте добры выложить схему вашей рельсовой цепи с ИПД и РТДС...
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 15.12.2010, 07:36   #7 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Храпунов Федор


Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 54
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 19
здравствуйте, всем. Вот такой вопрос: ревизия питающей установки. Снимаем напряжение со всех горочных устройств. В том числе, естественно с ИПД. После включения напряжения дружно идем на поле и производим настройку всех наших 40 с лишним ИПД. Кто как выкручивается?
Храпунов Федор вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 02.01.2011, 11:37   #8 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для юрий федорович


Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2599
Закачек: 0
Репутация: 1
Здраствуйте уважаемые коллеги!Кто занимается внедрением указания ГТСС по включению ОРТД, объясните пожалуйста зачем врезаем контакты РТД и ОРТД в цепь управления реле РТД,смысл этого.
юрий федорович вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.01.2011, 10:25   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для yuri230382


Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 42
Сообщений: 666
Поблагодарил: 361 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 39
Закачек: 2
Репутация: 122
юрий федорович, чтоб реле РТД вставало под ток с задержкой, эта задержка по идее должна исключать "промаргивание" РТД, то есть перевод стрелки под базой вагона.
yuri230382 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 03.01.2011, 13:49   #10 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для юрий федорович


Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2599
Закачек: 0
Репутация: 1
yuri230382,спасибо за разъяснение,сам не догадался.Но и прежняя схема работала нормально,если РТД-С правильно установлен то он должен обнаруживать все типы вагонов без всяких "промаргиваний".У нас на горке нет ГАЦ дежурные и операторы готовят маршруты для каждого отцепа в ручную и это замедление на срабатывание реле РТД приведет к более "запоздалому" переводу стрелки, что вызавет массу нарекений от движенцев в наш адрес.
юрий федорович вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.01.2011, 01:15   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для yuri230382


Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 42
Сообщений: 666
Поблагодарил: 361 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 39
Закачек: 2
Репутация: 122
юрий федорович, ну что поделаешь, тут интенсивность принесена в жертву безопасности движения. При ГАЦ максимальная скорость надвига будет не 10 км/ч, а 8, и то при этом не будут вагоны на стрелках успевать разъезжаться. И это "промаргивание" очень хорошо видно именно при ГАЦ, в протоколах роспуска. И чаще делают ложную свободность те РТД-С, на которых модуль ПРД установлен на 800-1000 мм от УГР (т.е. укороченные стойки).
yuri230382 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.01.2011, 17:00   #12 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Храпунов Федор


Регистрация: 07.04.2010
Возраст: 54
Сообщений: 130
Поблагодарил: 28 раз(а)
Поблагодарили 14 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 3
Закачек: 0
Репутация: 19
Цитата:
Сообщение от юрий федорович Посмотреть сообщение
yuri230382,спасибо за разъяснение,сам не догадался.Но и прежняя схема работала нормально,если РТД-С правильно установлен то он должен обнаруживать все типы вагонов без всяких "промаргиваний".У нас на горке нет ГАЦ дежурные и операторы готовят маршруты для каждого отцепа в ручную и это замедление на срабатывание реле РТД приведет к более "запоздалому" переводу стрелки, что вызавет массу нарекений от движенцев в наш адрес.
Замедление никто не заметит. Посмотрите характеристики НМШМ1-1120. У нас это замедление стоит очень давно. Реализовывалось за счет включения в цепь ОРТД (а ранее - ОК) конденсатора и резистора. Причем емкость конденсатора подбиралась разная для головных-пучковых и остальных. Соответственно и время замедления разное. И было оно от 1,1 до 2 секунд. Это делалось, чтобы обеспечить занятость РТДС (а ранее ФЭУ) до освобождения отцепом остряков полностью. РТДС установлен так, что "луч" проходит через острия остряков, а ФЭУ часто стояли вообще лучом на середине предстрелочного участка. При отключении РЦ (обрыв, например), как только мимо РТДС проходит задняя автосцепка, РТДС освобождается. И при приготовленном заранее маршруте, стрелка начинает работать на фрикцию. Вот замедление этого и не давало делать.

Храпунов Федор добавил 04.01.2011 в 16:57
Цитата:
Сообщение от yuri230382 Посмотреть сообщение
юрий федорович, чтоб реле РТД вставало под ток с задержкой, эта задержка по идее должна исключать "промаргивание" РТД, то есть перевод стрелки под базой вагона.
Ну, у нас например контакты и РТД, и ОРТД включены в цепь ГМСТ стрелки. Так что будет РТД позже под ток вставать или не будет, стрелка все равно не пойдет

Храпунов Федор добавил 04.01.2011 в 17:00
Цитата:
Сообщение от юрий федорович Посмотреть сообщение
Здраствуйте уважаемые коллеги!Кто занимается внедрением указания ГТСС по включению ОРТД, объясните пожалуйста зачем врезаем контакты РТД и ОРТД в цепь управления реле РТД,смысл этого.
Мне тут один уважаемы человек объяснил, что по каким-то новым требованиям (к стыду своему я их не знаю) "полевая часть" устройств должна отсекаться от "релейной части". Причем по обоим полюсам. Так что логически контакты ОРТД и РТД должны впаиваться и в РД1 и в РД2. А так-то смысла мы тоже не увидели в такой модернизации. Может контакты лишние надо было куда-то деть?
__________________
"Кто в армии служил - тот в цирке не смеется!"

Последний раз редактировалось Храпунов Федор; 04.01.2011 в 17:00. Причина: Добавлено сообщение
Храпунов Федор вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.01.2011, 22:09   #13 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для юрий федорович


Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2599
Закачек: 0
Репутация: 1
Храпунов Федор,я вас уверяю наши это замедление заметят!!! Замедление на отпадание у реле НМШМ1-1120 составляет 0.2с,а нормальный перевод стрелки составляет 0,4с-0,5с я думаю,что это существенно.А у вас случайно РТД-С не по И-221 установлены? Были рекомендации Шелухина утвержденные Каменевым, номер к сожалению не помню,которые отменяли И-221.В них привязка,на установку ПРД и ПРМ осуществляется от острия остряков и зона контроля получается почти до корня остряков.
юрий федорович вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.01.2011, 22:17   #14 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для юрий федорович


Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 18
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 2599
Закачек: 0
Репутация: 1
yuri230382, а как вы движенцам объясните, что скорость роспуска надо снизить до 8км/ч,чем вы им обоснуете это решение?
юрий федорович вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.01.2011, 22:28   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для yuri230382


Регистрация: 09.11.2009
Возраст: 42
Сообщений: 666
Поблагодарил: 361 раз(а)
Поблагодарили 142 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Загрузки: 39
Закачек: 2
Репутация: 122
Цитата:
Сообщение от Храпунов Федор Посмотреть сообщение
Замедление никто не заметит.
Зато у автоматики хватает реакции перевести стрелку при освободившемся РТД-С
Цитата:
Сообщение от Храпунов Федор Посмотреть сообщение
Посмотрите характеристики НМШМ1-1120.
Замедление на отпускание 0,20 с.
Цитата:
Сообщение от Храпунов Федор Посмотреть сообщение
Так что будет РТД позже под ток вставать или не будет, стрелка все равно не пойдет
Согласен, по указанию так и надо.
Цитата:
Сообщение от Храпунов Федор Посмотреть сообщение
Мне тут один уважаемы человек объяснил, что по каким-то новым требованиям (к стыду своему я их не знаю) "полевая часть" устройств должна отсекаться от "релейной части".
Тогда почему на ИПД такую модернизацию не сделали? Принцип-то похожий.

yuri230382 добавил 04.01.2011 в 22:28
Цитата:
Сообщение от юрий федорович Посмотреть сообщение
а как вы движенцам объясните, что скорость роспуска надо снизить до 8км/ч,чем вы им обоснуете это решение?
У нас просто прописали скорости в инструкции по пользованию ГАЦ. У автоматики ошибок меньше, чем у человека, интервалы между роспусками на осаживание сокращаются, так что в целом пропускная способность даже увеличивается.

Последний раз редактировалось yuri230382; 04.01.2011 в 22:28. Причина: Добавлено сообщение
yuri230382 вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
переход АЛС с 25Гц на 50Гц Artjoms Приборы и напольное оборудование 0 20.10.2010 09:05
Макет кодовой рельсовой цепи 25Гц кукушка Курсовое и дипломное проектирование 5 01.06.2010 06:58
Ищу нормали РЦ 25ГЦ для станций стыкования с кодированием 50ГЦ Бывалый СЦБист Поиск документации 0 19.02.2010 21:06
Ищу схемы КАБ 25Гц Иван Ищу/Предлагаю 7 29.01.2010 12:15
Станционные фазочувствительные рельсовые цепи 25Гц РЦ 25-12 СЦБист Рельсовые цепи 0 19.04.2009 07:59

Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
ртд-с, рц-25гц, ипд, миит, сороко, схема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:30.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Advertisement System V2.4