Николай Николаевич

Я думаю, что вопрос поставлен некорректно. Мы же не знаем, что еще в инструкции написано до или после этой фразы.
Сама по себе фраза несет простой смысл:" при наличии электроснабжения шлагбаум открывается электродвигателем, а при отсутствии электроснабжения - курбелем". И никакого другого смысла в этой фразе искать и не нужно. А все нужные мысли должны быть записаны в других фразах.

Александр

Предполагаю, что прибыл на станцию через 23 минуты и повторно нажал кнопку ИР маршрута


Александр добавил 31.12.2015 в 11:18
Подсказка:
При отсутствии электроснабжения на перегонном переезде ПАШ курбелем поднять можно только при АБТЦ (и то не всегда).

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Никто ничего конкретного сказать не может. Была попытка отменить одновременно два маршрута. Отмена "завелась", но отменился и разделался только один маршрут. Второй остался белой полосой. Потом была попытка сделать искусственное размыкание - но все ли действия были правильными - никто сказать не может. Потом прибыл ШН - и вроде бы он сделал искусственное размыкание. Архива вроде нет.

Николай Николаевич добавил 31.12.2015 в 11:25
Да ладно Вам...
Это смотря в каком месте пропало "внешнее электроснабжение".
И если уж на то пошло - а разве в ПАШе нет курбельной заслонки и курбельного контакта, который отключает электродвигатель?

Александр

Допустим, только питание переезда (основное и резервное)

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

sunserone

Поднять шлагбаум то можно, а смысл, кто его держать то будет в поднятом состоянии при горящих РЦ извещение то прет, ведь они тоже от фидеров питаются.

__________________
Делай всё по чертежу.

Александр

На некоторых системах нет отмены при занятом участке приближения.
Или кнопка ИР маршрута, или АВТОМАТИЧЕСКИЙ!!! запуск ИР маршрута (не отмены, именно комплект ИР).

Александр добавил 31.12.2015 в 11:30
курбелем-нет
Только рукой и привязать проволокой.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Да, но эти все слова и мысли - не к этой фразе. Конечно, все это нужно правильно изложить. Но если нет электроэнергии и нужно поднять шлагбаум - то бери курбель и крути.

Александр

Крутить до восстановления электроснабжения. Муфта-то обесточена.
так что курбель там только при неисправности ЭД поможет.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

На станции - МРЦ-13. Архив есть, по крайней мере был, его смотрели, но, поскольку движенцы задержку взяли на себя, никто особо "не копал". Сохранился ли архив - пока непонятно...

Пойду попробую посмотреть архив.

Александр

Это ппц, товарищи. Для МРЦ-13 запрет ИР разных маршрутов...

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Посмотрел архив...
Грустно.
МРЦ-13.
ДСП отменил поездной маршрут при занятом участке приближения. Отмена "завелась", пошла выдержка времени. Через 34 секунды ДСП нажал кнопки ИР части секций маршрута. Групповую кнопку ГИР - не нажимал. Ждет. Время идет. Комплект выдержки времени поездного маршрута отработал, но отмена не прошла.
Поскольку кнопку ГИР не была нажата - искусственное размыкание и не начиналось...
Потом - похоже - пришел ШН и нажал кнопку ГИР. Через некоторое время секции разомкнулись.
Вердикт - речь должна идти о запрете производства одновременной отмены и искусственного размыкания одного и того же маршрута. Независимо от типа системы ЭЦ.

Николай Николаевич добавил 31.12.2015 в 12:20
Вывод - и писать, и читать местные инструкции полезно с лежащими перед глазами схемами.

Николай Николаевич добавил 31.12.2015 в 12:31
В схемах рыться неохота - но вопрос: а разве нажатие кнопки аварийного открытия (после включения заградительных и выдержки времени естественно) не восстанавливает питание электромагнитных муфт? Я думаю, что должно...

Евгений002

Тоже неохота рыться, скорее всего от ав. откр. муфта будет под током, тока эту кнопку ДПП нужно держать, а кто курбель крутить будет?

ЗЫ. вспомнил про ПАШ, недавно по замечаниям РБ по поводу закрепления проволокой, пришлось просверлить отверстия в рычагах шлагбаумов ПАШ и изготовить специальные "шпаги" для закрепления шлагбаумов в верхнем положении при таких ситуациях, естественно сделав изменения в Местных инструкциях.

Александр

1. Не думаю. На это текст телеги и близко не похож.
2. Это нельзя запрещать. Т.к. если отмена не прошла по какой-либо причине, НАДО пользоваться ИР. Только пользоваться правильно, а не забывать про кнопку ГИР.

Ещё полезней - сымитировать и отработать на техзанятиях. Точь-в-точь следуя пунктам местной инструкции.

И напоследок. Телегу мы разобрали, надеюсь все поняли, что исполнять её нельзя.
Поэтому предлагаю свой вариант постановляющей части.
1. За вредительство приговорить ЦЗ Иванова П.А. к ВМН.
2. Приговор привести в исполнение во внутреннем дворе центрального здания ОАО "РЖД" при личном присутствии всех руководителей ОАО "РЖД", а так же Н, РБ всех дорог и их замов.
3. После приведения приговора в исполнение тело выставить до весны перед входом в ОАО "РЖД".

Александр добавил 31.12.2015 в 12:41
Если кнопку ломиком или флажком не подпереть - то нет.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.

Николай Николаевич

Исполнять телеграмму в любом случае нужно...
Я предложил руководителям ЦШ сделать разъясняющую тлг за подписью ЦЗ П.А.Иванова.
Раз уж такая задача нарисовалась - я бы заодно подумал о том, чтобы организационно запретить делать искусственное размыкание всей станции сразу. Ну, или ограничить число одновременно размыкаемых секций. Поскольку случаи перегорания предохранителей при одновременном размыкании всей станции (особенно крупной) ежегодно случаются...

Александр

Это отписка. Скорее всего, вначале перегорел, потом ИР включили.
ИР на станции проходит все секции последовательно, броска тока нет. На станции в 20 стрелок ИР идет около 3-4 секунд.
Пред сгорит, если при врезке новых блоков их ПО ОШИБКЕ включили параллельно.

Александр добавил 31.12.2015 в 13:37
Посмотрел справочник. Время между разделкой двух секций более 0,2 сек (0,2 сек- время обесточивания РИ, плюс надо добавить время срабатывания Р).

Александр добавил 31.12.2015 в 13:40
Иванов ересь накалякал-ЦШ расхлёбывай. Всё логично.

__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.