СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.01.2017, 17:24   #121 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Инерция... . Поскольку первоначально тело находилось в покое, то речь об ускорении с положительным знаком при неизменной массе. В принципе, знания второго Закона Ньютона достаточно. Более пока ничего ))) Мы были в ту пору молодыми ребятами, подсознательно все это понимали, но об'яснить не могли. И очень смущали различные значения при закладке УКРУП-а между разными остряками одной и той же стрЕлки: привод тот же, остряки, гарнитура, шпалы - те же, а девочки не давали, пока сей казус не об'ясним.

Последний раз редактировалось tyubik; 24.01.2017 в 17:39.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 17:31   #122 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,429
Поблагодарил: 1430 раз(а)
Поблагодарили 1850 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
И норма определена как раз для остановившегося остряка, когда на остряк не действует сила трения, а действует только сила, передаваемая на остряк от электропривода и сила противодействия от динамометрической системы
Николай Николаевич, я на форуме уже несколько лет пытаюсь получить ответ на вопрос:
Почему на остановившийся остряк действует только сила электропривода и сила пружины УКРУПа в противоположную сторону?
Когда работал на жд, опытным путём выявил как раз обратное:
На остряк действует сила трения.
Также, возможно, и фаза луны тоже. Иначе результаты измерений этим убожеством не объяснить.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 24.01.2017, 17:37   #123 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, я на форуме уже несколько лет пытаюсь получить ответ на вопрос:
Почему на остановившийся остряк действует только сила электропривода и сила пружины УКРУПа в противоположную сторону?
Когда работал на жд, опытным путём выявил как раз обратное:
На остряк действует сила трения.
Также, возможно, и фаза луны тоже. Иначе результаты измерений этим убожеством не объяснить.
Я не очень большой теоретик - но 1543 стрелки я УКРУПом в порядок привел. Из них только 20 - переменного тока.
Я объясняю это так: УКРУП показывает то усилие, которое начнет перемещать остряки, когда будет убрано препятствие. Именно это усилие и пронормировали для разного типа стрелок
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 17:43   #124 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Так про то и речь, что в разных точках траектории эта сила разная.
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 17:44   #125 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Так про то и речь, что в разных точках траектории эта сила разная.
Так точка задана нормативно.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 18:34   #126 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik


Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 45
Сообщений: 13,050
Поблагодарил: 452 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1528
По умолчанию

Однако проблема осталась. Речь не о месте соединения межостряковой тяги с "серьгой" остряка, а о способе установки и геометрии УКРУП-а. Разные значения на нем при начале перевода и при окончании.

tyubik добавил 24.01.2017 в 19:34
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Я не очень большой теоретик - но 1543 стрелки я УКРУПом в порядок привел. Из них только 20 - переменного тока.
Я объясняю это так: УКРУП показывает то усилие, которое начнет перемещать остряки, когда будет убрано препятствие. Именно это усилие и пронормировали для разного типа стрелок
Что "не так" было с этой полутора тысячью стрелок?

Последний раз редактировалось tyubik; 24.01.2017 в 18:34. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 19:07   #127 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Однако проблема осталась. Речь не о месте соединения межостряковой тяги с "серьгой" остряка, а о способе установки и геометрии УКРУП-а. Разные значения на нем при начале перевода и при окончании.
Проблемы и не было...
Способ установки УКРУПа определен, место установки - тоже, "геометрия" УКРУПа - это вообще не по теме. Значения в начале перевода (и вообще при движении остряка) - тоже к делу не относятся.
Как всегда: кто хочет делать, тот делает, а кто не хочет - тот придумывает всякую фигню...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
ШНС СЦБ (24.01.2017)
Старый 24.01.2017, 20:49   #128 (ссылка)
Banned


Регистрация: 07.05.2016
Сообщений: 269
Поблагодарил: 14 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Как всегда: кто хочет делать, тот делает, а кто не хочет - тот придумывает всякую фигню...
Цитата:
Ктo хочет — ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
Сократ (ок. 469 — 399 г. до н. э.)
Монти Холл вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 20:55   #129 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 13.09.2009
Сообщений: 2,784
Поблагодарил: 713 раз(а)
Поблагодарили 336 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монти Холл Посмотреть сообщение
Сократ (ок. 469 — 399 г. до н. э.)
Как это доказать, что именно искать (возможность безусловно) нужно (в любом деле), никто никому ничего никогда не приносит.
__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

Последний раз редактировалось ШНС СЦБ; 24.01.2017 в 21:40.
ШНС СЦБ вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 21:25   #130 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 272
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 51 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сегодня на эту стрелку поставили редуктор с СП-6. Отрегулировали ток фрикции и в итоге, что интересно, вкладыш, который путейцы вставили для устранения "отжима" пришлось снять, т.к. на 2мм стрелка уже не замыкалась.
У вас на этой стрелке износ шибера(последний скошенный зуб) и главного вала ,попробуйте налить жидкого масла в шиберную шестерню и проверьте. Типичная болячка для старых приводов, вызванная несовершенством нашей инструкции по эксплуатациии ,конструкция шибера подразумевает жидкое масло (шиберная ванна), а мы ее заколачиваем циатимом. Циатим выдавливается с пар трения тонкий оставшийся слой быстро высыхает,дальше начинается работа на сухую.
psortd вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 21:35   #131 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для olega88


Регистрация: 23.08.2009
Возраст: 37
Сообщений: 1,585
Поблагодарил: 511 раз(а)
Поблагодарили 236 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 440
По умолчанию

Цитата:
Сегодня на эту стрелку поставили редуктор с СП-6. Отрегулировали ток фрикции и в итоге, что интересно, вкладыш, который путейцы вставили для устранения "отжима" пришлось снять, т.к. на 2мм стрелка уже не замыкалась.
теперь путейцы при каждом отжиме, будут как-бы намекать...
__________________

Последний раз редактировалось olega88; 24.01.2017 в 21:35. Причина: Добавлено сообщение
olega88 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 21:50   #132 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,108
Поблагодарил: 560 раз(а)
Поблагодарили 882 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от psortd
У вас на этой стрелке износ шибера(последний скошенный зуб) и главного вала ,попробуйте налить жидкого масла в шиберную шестерню и проверьте. Типичная болячка для старых приводов, вызванная несовершенством нашей инструкции по эксплуатациии ,конструкция шибера подразумевает жидкое масло (шиберная ванна), а мы ее заколачиваем циатимом. Циатим выдавливается с пар трения тонкий оставшийся слой быстро высыхает,дальше начинается работа на сухую.
Посмотреть, смазать - не проблема. Немного не понял, почему подумали на неисправность узла шибера? Как данные износы могли привести к выкантовыванию рамы при проверке стрелки на отжим, а фрикция при этом не срабатывала?

Последний раз редактировалось vetal; 24.01.2017 в 21:50. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 21:59   #133 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 272
Поблагодарил: 48 раз(а)
Поблагодарили 51 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Немного не понял, почему подумали на неисправность узла шибера?
Если смазка поможет, то причина - износ шибера.
Проблемы плохого замыкаия стрелок(не замыкаеся,плохо из замыкания выходит) закусывает сам эл.привод конкретно шибер.
Проверено много раз не на одной стрелке,дальше только замена изношенных узлов
psortd вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 22:09   #134 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,108
Поблагодарил: 560 раз(а)
Поблагодарили 882 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от psortd
Если смазка поможет, то причина - износ шибера.
Проблемы плохого замыкаия стрелок(не замыкаеся,плохо из замыкания выходит) закусывает сам эл.привод конкретно шибер.
Проверено много раз не на одной стрелке,дальше только замена изношенных узлов
Согласен. Но на стрелке была обратная проблема - стрелка прекрасно замыкалась на 4 и 5 мм с выкантовыванием рамного рельса, а фрикция не срабатывала. С замыканием на стрелке "слишком хорошо" было)))
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 24.01.2017, 22:15   #135 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для vetal


Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 2,108
Поблагодарил: 560 раз(а)
Поблагодарили 882 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olega88
теперь путейцы при каждом отжиме, будут как-бы намекать...
Да у нас уже ни один и ни два года путейцы каждый раз намекают, что у нас фрикция замерзла и где-то это было так, а где-то другие причины. Обычно вставляли 5мм пару раз погоняли стрелку на фрикцию, а затем снова на 4мм. Если стрелка не замыкалась, то грешили на фрикцию.

Последний раз редактировалось vetal; 24.01.2017 в 22:15. Причина: Добавлено сообщение
vetal вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проверка на отжим Red Star Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 1 23.12.2015 22:33
[Новости РЖД] Вице-президент ОАО "РЖД" Шевкет Шайдуллин принял участие в работе V Международного форума "Безопасность на транспорте". rzd.ru Новости на сети дорог 0 25.03.2015 18:04
[Новости РЖД] Старший вице-президент ОАО "РЖД" Анатолий Краснощек принял участие в открытии в Санкт-Петербурге IV международной научно-практической конференции "Интеллектуальные системы на транспорте" ("ИнтеллектТр rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.04.2014 17:04
[Новости РЖД] ОАО "Российские железные дороги" принимает участие в XVII Международном форуме "Российский промышленник". rzd.ru Новости на сети дорог 0 03.10.2013 11:04
=Распоряжение= № 2761р от 31 декабря 2009 г. - Об утверждении стандарта ОАО "РЖД" "Система управления промышленной безопасностью в ОАО "РЖД". Обучение и проверка знаний персонала Admin 2009 год 0 23.05.2012 13:03

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:34.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4