СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.02.2016, 20:24   #1 (ссылка)
__


Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,965
Поблагодарил: 520 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Задание снизить количество отказов на 30% к уровню прошлого года.


Николай Николаевич, когда Вы работали ЦШ, ставились ли перед хозяйством подобные задачи? Если ставились, то кем? Или такие задачи формировались внутри департамента для линейных подразделений?
Как Вы думаете, на основании чего формируют подобные задания?

У меня есть три варианта:
- Глубокий анализ составленных ОТМ, на основании которого оценивается, на сколько процентов возможно снизить количество отказов, выполнив намеченные мероприятия
- Задание экономистов. Например, требуется сократить время оборота вагона на 10%, для чего требуется сокращение отказов ТС на 30%
- Спонтанное принятие решение одним из топ-менеджеров ОАО "РЖД"
А как на самом деле?

Как Вы думаете, на чем можно отыграть заданные 30%?
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Александр II (11.02.2016), ШНС КРП (11.02.2016)
Старый 11.02.2016, 20:38   #2 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,838
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Николай Николаевич, когда Вы работали ЦШ, ставились ли перед хозяйством подобные задачи? Если ставились, то кем? Или такие задачи формировались внутри департамента для линейных подразделений?
Как Вы думаете, на основании чего формируют подобные задания?

У меня есть три варианта:
- Глубокий анализ составленных ОТМ, на основании которого оценивается, на сколько процентов возможно снизить количество отказов, выполнив намеченные мероприятия
- Задание экономистов. Например, требуется сократить время оборота вагона на 10%, для чего требуется сокращение отказов ТС на 30%
- Спонтанное принятие решение одним из топ-менеджеров ОАО "РЖД"
А как на самом деле?

Как Вы думаете, на чем можно отыграть заданные 30%?
Задача такая - стояла всегда. В последние годы - задавался % снижения, обычно 5% или 10%. Задача принималась в числе многих других задач по результатам итогового (за год) заседания Правления, и оформлялась протокольным решением заседания Правления.
Чтобы Департамент/Управление доводил конкретные задания до уровня линейных предприятий - это нонсенс, есть же службы Ш.
Никакой "научной" проработки подобных заданий нет, да и вряд ли они могут быть. Если только для диссертации.
На самом деле - мое убежденное мнение как СЦБиста с 30-ти летним стажем работы - отказов происходит недопустимо много, и системной борьбы с ними нет. Доброй половины отказов вообще не должно было быть - и это без каких-либо инвестиционных или эксплуатационных затрат. Еще четверти отказов - может не быть, если "чуть-чуть" постараются ШЧ со своей командой - опять же в рамках имеющегося финансирования.
На форуме есть где-то раздел, где эта тема обсуждалась - я там приводил статистику количества станций и перегонов в разрезе "повреждаемости" за год. Скажем так, "больных" станций и перегонов - не так уж и много, станций и перегонов с нулевым количеством отказов намного больше. А поскольку условия работы везде примерно одинаковые - выводы напрашиваются сами собой...
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
arsentyev_v (11.02.2016), Luke (11.02.2016), Цепной пес (11.02.2016), ШНС КРП (11.02.2016), Юлия1986 (11.02.2016)
Старый 11.02.2016, 20:41   #3 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 24.12.2009
Адрес: урал
Возраст: 42
Сообщений: 178
Поблагодарил: 22 раз(а)
Поблагодарили 5 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: -5
Отправить сообщение для wampik с помощью ICQ Отправить сообщение для wampik с помощью Skype™
По умолчанию

Михаил, я тебе завтра более интересный документ пришлю, вот там у тебя вообще челюсть отвиснет.
wampik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 20:45   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для ШНС КРП


Регистрация: 23.12.2010
Адрес: РФ
Возраст: 51
Сообщений: 3,293
Поблагодарил: 2594 раз(а)
Поблагодарили 3644 раз(а)
Фотоальбомы: 30
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1303
По умолчанию

Цитата:
На самом деле - мое убежденное мнение как СЦБиста с 30-ти летним стажем работы - отказов происходит недопустимо много, и системной борьбы с ними нет.
Уже есть борьба. Клин клином вышибают. С введением новой инструкции вместо 939р и новой периодичности замены приборов, где на ж.д. линиях 4,5 и иногда 3 класса вообще их менять не надо до окончания срока службы, отказы валом повалят.
__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама
ШНС КРП вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 20:51   #5 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для скобарь74


Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 1,153
Поблагодарил: 56 раз(а)
Поблагодарили 94 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
ШЧ со своей командой
Бывают такие?
скобарь74 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 20:55   #6 (ссылка)
Crow indian
 
Аватар для Admin


Регистрация: 21.02.2009
Возраст: 40
Сообщений: 26,666
Поблагодарил: 393 раз(а)
Поблагодарили 5644 раз(а)
Фотоальбомы: 2570
Записей в дневнике: 424
Репутация: 126067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от скобарь74
Бывают такие?
я думаю нет. ШЧ же сидит на спецзарплате
__________________
Если не можете скачать файл... / Наше приложение ВКонтакте / Какими программами открывать скачанное? | Распоряжения 1
Admin вне форума   Ответить с цитированием 12
Старый 11.02.2016, 20:58   #7 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Зауралье
Сообщений: 277
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 57 раз(а)
Фотоальбомы: 6
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Задача принималась в числе многих других задач по результатам итогового (за год) заседания Правления, и оформлялась протокольным решением заседания Правления.
поковыряв в носу, принимаются ЭТИ решения, а Ваши анализы работы нужны только в туалете

DIMONN добавил 11.02.2016 в 21:59
Цитата:
Задача принималась в числе многих других задач по результатам итогового (за год) заседания Правления, и оформлялась протокольным решением заседания Правления.
поковыряв в носу, принимаются ЭТИ решения, а Ваши анализы работы нужны только в туалете

Последний раз редактировалось DIMONN; 11.02.2016 в 20:58. Причина: Добавлено сообщение
DIMONN вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 21:04   #8 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Рома Дрозд


Регистрация: 02.12.2015
Адрес: ОСЖД
Сообщений: 496
Поблагодарил: 76 раз(а)
Поблагодарили 97 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 154
По умолчанию

Относительно снижения процентов.
В любом хозяйстве подобные задачи ставятся. Как правило, людями, ни хрена в этом деле не смыслящими.

Последний раз редактировалось Рома Дрозд; 11.02.2016 в 21:06. Причина: Администрация, прошу обратить внимание на участившееся удвоение сообщений!
Рома Дрозд вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 21:22   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Скиталец


Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Самара
Возраст: 68
Сообщений: 3,679
Поблагодарил: 835 раз(а)
Поблагодарили 785 раз(а)
Фотоальбомы: 0
По умолчанию

Цитата:
Ваши анализы работы нужны только в туалете
Мазохисты? Теперь бумага-то почти как наждачка

Последний раз редактировалось Скиталец; 11.02.2016 в 21:23. Причина: Добавлено сообщение
Скиталец вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 21:41   #10 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,965
Поблагодарил: 520 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Никакой "научной" проработки подобных заданий нет, да и вряд ли они могут быть. Если только для диссертации.

Можно же, например, взять отм 2015г (да любые мероприятия) и оценить построчно. Так, реализация этих мероприятий привела к снижению отказов на 1,2% в 2015 г. Значит, есть основания полагать, что реализация подобных мер в 2016г. позволит снизить отказы примерно на это же количество. И так каждую строчку проанализировать. На элементарном уровне конечно, но всё-таки рассчитать процент.

Luke добавил 11.02.2016 в 22:41
Цитата:
Сообщение от DIMONN Посмотреть сообщение
Ваши анализы работы нужны только в туалете
Они нужны, в первую очередь, для дистанции

Последний раз редактировалось Luke; 11.02.2016 в 21:41. Причина: Добавлено сообщение
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 21:48   #11 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,838
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Можно же, например, взять отм 2015г (да любые мероприятия) и оценить построчно. Так, реализация этих мероприятий привела к снижению отказов на 1,2% в 2015 г. Значит, есть основания полагать, что реализация подобных мер в 2016г. позволит снизить отказы примерно на это же количество. И так каждую строчку проанализировать. На элементарном уровне конечно, но всё-таки рассчитать процент.
Не думаю, что есть прямая зависимость между каждым из пунктов ОТМ и снижением количества отказов. Теоретически - если бы каждый отдельный пункт полностью реализовывался везде за 1-2 года - возможно связь бы и прослеживалась. А когда каждое мероприятие внедряется по 10 - 20 и более лет - вряд ли это можно просчитать.
Да и не там Вы ищите причины отказов...

Хотите эксперимент?
Предлагаю - Вам лично - создать отдельную тему и в ней честно, как на духу, публиковать информацию о каждом произошедшем в Вашей дистанции отказе в работе устройств СЦБ. А народ оценит - в чем или в ком причина и можно ли было отказ не допустить.
Слабо - с завтрашнего дня и "до отмены"?
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 21:50   #12 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 981
Поблагодарил: 396 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию

А что этот эксперимент докажет? Да, этого отказа могло бы не быть. Но он есть.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 21:51   #13 (ссылка)
__

Автор темы

Регистрация: 07.08.2010
Сообщений: 2,965
Поблагодарил: 520 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 3
Репутация: 810
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рома Дрозд Посмотреть сообщение
В любом хозяйстве подобные задачи ставятся. Как правило, людями, ни хрена в этом деле не смыслящими.
Что бы ставить такие задачи не обязательно быть смыслящим в деле.
К примеру.
Гапанович вызывает Верховых и говорит ему: "Так, Верховых, к концу месяца сформируй комплекс стабилизационных мер по дирекции, и скажи мне, на сколько процентов реализация этих мер позволит снизить количество отказов к уровню этого года". К концу месяца Верховых приходит к Гапановичу, кладёт ему на стол мероприятия и говорит, что реализуя эти меры, снизим количество отказов на 12,3%. Гапонович говорит:"Хорошо, Верховых! Снизишь на 10,5%, считай задачу выполненной".
Всё. Смыслить здесь ни в СЦБ, ни в Пути, ни в электроснабжении особо не нужно.
Luke вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 21:55   #14 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,838
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2322 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр II Посмотреть сообщение
А что этот эксперимент докажет? Да, этого отказа могло бы не быть. Но он есть.
Ну мы же говорим о мерах. Которые вытекают - ну или должны вытекать - из причин. Вот и проанализируем все вместе - на конкретных живых примерах - и причины, и меры.
Николай Николаевич на форуме   Ответить с цитированием 0
Старый 11.02.2016, 21:57   #15 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Александр II


Регистрация: 15.10.2010
Адрес: Россия
Возраст: 46
Сообщений: 981
Поблагодарил: 396 раз(а)
Поблагодарили 241 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Luke Посмотреть сообщение
Что бы ставить такие задачи не обязательно быть смыслящим в деле.
К примеру.
Гапанович вызывает Верховых и говорит ему: "Так, Верховых, к концу месяца сформируй комплекс стабилизационных мер по дирекции, и скажи мне, на сколько процентов реализация этих мер позволит снизить количество отказов к уровню этого года". К концу месяца Верховых приходит к Гапановичу, кладёт ему на стол мероприятия и говорит, что реализуя эти меры, снизим количество отказов на 12,3%. Гапонович говорит:"Хорошо, Верховых! Снизишь на 10,5%, считай задачу выполненной".
Всё. Смыслить здесь ни в СЦБ, ни в Пути, ни в электроснабжении особо не нужно.
Боюсь, что в этот раз Верховых предложил 50%. На тридцати и сошлись .

Александр II добавил 11.02.2016 в 22:57
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну мы же говорим о мерах. Которые вытекают - ну или должны вытекать - из причин. Вот и проанализируем все вместе - на конкретных живых примерах - и причины, и меры.
В том-то и дело, что мер никаких не предложено, зато есть ни чем не обоснованное задание.
__________________
Я теряю деньги, когда не читаю инструкции.

Последний раз редактировалось Александр II; 11.02.2016 в 21:59. Причина: Добавлено сообщение
Александр II вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждаем количество отказов и трудозатраты на их устранение Николай Николаевич ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь 255 11.09.2015 04:09
[Новости РЖД] Благодаря комплексу профилактических мер в зоне действия Свердловской магистрали удалось на 25% снизить количество случаев травмирования граждан на объектах железнодорожной инфраструктуры. rzd.ru Новости на сети дорог 0 11.02.2015 11:04
[Новости БЧ] Количество пассажиров электропоездов городских линий в январе-августе 2014 года выросло на 27,5% - БЖД Анонимный Новости на сети дорог 0 13.09.2014 00:04
[Новости РЖД] Количество природных пожаров в полосе отвода Свердловской железной дороги за 7 месяцев 2013 года снизилось на 9% к аналогичному периоду 2012 года и составило 114. rzd.ru Новости на сети дорог 0 21.08.2013 12:04
Как уменьшить количество отказов устройств СЦБ Андрей13 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 68 16.02.2012 02:27

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:40.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4