СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > ЦШ ОАО "РЖД" - обратная связь

Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.09.2015, 22:27   #76 (ссылка)
Дюдюка Бирбидонский
 
Аватар для каркуша


Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Дом, милый дом...
Возраст: 49
Сообщений: 1,364
Поблагодарил: 81 раз(а)
Поблагодарили 206 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 217
По умолчанию

Цитата:
НАДО пригласить! А?
барин придет, барин рассудит??? а все гораздо проще, надо просто делать работу как для самого себя и хотя бы не воровать
__________________
КУПАЕТСЯ ТОТ, КОМУ ЛЕНЬ ПОЧЕСАТЬСЯ.
каркуша вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 07:58   #77 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 58
Сообщений: 1,256
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 245 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Пройдет совсем немного времени - и все будут считать, что только так и должно быть...
Как в армии ... 100 метровку в кирзачах бегать ... ладно марш-бросок, так положено ... но 100 метровку-то зачем? Ан нет, привыкаешь быстро ... Человек быстро адаптируется ко всему, вот только нахрена эти опыты? Учёные бы на собаках аутсорсинг попробовали вначале ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 08:02   #78 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Как в армии ... 100 метровку в кирзачах бегать ... ладно марш-бросок, так положено ... но 100 метровку-то зачем? Ан нет, привыкаешь быстро ... Человек быстро адаптируется ко всему, вот только нахрена эти опыты? Учёные бы на собаках аутсорсинг попробовали вначале ...
А причем тут термин "опыты"? Аутсорсинг известен десятки лет, изучен вдоль и поперек. Даже "у нас" это уже не экзотика, а уж "у них" - и тем более. Натуральное хозяйство давно уже не актуально...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 08:07   #79 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
... Натуральное хозяйство давно уже не актуально...
конечно не актуально, еще бы....
принудиловка не актуальна, расчет за работу отгулами тоже не актуально, что там еще не актуально?
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 08:21   #80 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 58
Сообщений: 1,256
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 245 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Аутсорсинг известен десятки лет, изучен вдоль и поперек. Даже "у нас" это уже не экзотика, а уж "у них" - и тем более. Натуральное хозяйство давно уже не актуально...
Может я консерватор, но понятие "крепкий хозяйственник" подразумевает наличие в хозяйстве всего необходимого в работе. Тем более такой специфической, как СЦБ. Так договоримся до того, что бы плоскогубцы и паяльники брать в аутсорсинг. У меня, например, есть лазерный дальномер ... проверять дальность видимости светофоров. Он мне нафиг не нужен каждый день. Но если понадобится - вот он, есть-пить не просит. И главное - у меня голова не забита всякой хренью типа, где что взять, заказать, да вовремя взять, да вовремя отдать ... и таким образом голова думает только о выполнении задачи, т.к. всё для её выполнения у меня всегда под рукой. Я (в глубине души) думаю, что Вы, Николай Николаевич, практически стали человеком новой формации и, наверное, Вы правы ... только это всё, видимо, работает где-то на Западе ... в Европе может быть ... У нас пока Россия ... и она ещё пыхтит на советском наследии ... я бы аккратно вводил новшества европейские, ну или применённые в других отраслях ... "Сдуру можно член сломать", говорил мой бывший шеф.
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 08:39   #81 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MediaGet Посмотреть сообщение
конечно не актуально, еще бы....
принудиловка не актуальна, расчет за работу отгулами тоже не актуально, что там еще не актуально?
Принудиловка - однозначно не актуальна. Всё - исключительно добровольно, в установленных законом случаях - по письменному согласию.
Не актуальна повторная оплата уже оплаченной работы.
Актуально соблюдение Трудового Кодекса.

Николай Николаевич добавил 11.09.2015 в 09:39
Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Может я консерватор, но понятие "крепкий хозяйственник" подразумевает наличие в хозяйстве всего необходимого в работе. Тем более такой специфической, как СЦБ. Так договоримся до того, что бы плоскогубцы и паяльники брать в аутсорсинг. У меня, например, есть лазерный дальномер ... проверять дальность видимости светофоров. Он мне нафиг не нужен каждый день. Но если понадобится - вот он, есть-пить не просит. И главное - у меня голова не забита всякой хренью типа, где что взять, заказать, да вовремя взять, да вовремя отдать ... и таким образом голова думает только о выполнении задачи, т.к. всё для её выполнения у меня всегда под рукой. Я (в глубине души) думаю, что Вы, Николай Николаевич, практически стали человеком новой формации и, наверное, Вы правы ... только это всё, видимо, работает где-то на Западе ... в Европе может быть ... У нас пока Россия ... и она ещё пыхтит на советском наследии ... я бы аккратно вводил новшества европейские, ну или применённые в других отраслях ... "Сдуру можно член сломать", говорил мой бывший шеф.
Вся фишка заключается в том, что нужно жить по средствам. И для этого - приходится считать денежки. Аутсорсинг всего, что не является основной деятельностью - экономически безусловно выгоден, хотя на первых порах и прибавляет головной боли руководителям.
Еще есть и такое понятие, как аутстаффинг - так что еще все впереди...

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 11.09.2015 в 08:39. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 08:41   #82 (ссылка)
Старший участник


Регистрация: 30.07.2015
Сообщений: 446
Поблагодарил: 13 раз(а)
Поблагодарили 109 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...
Актуально соблюдение Трудового Кодекса.
вот с этого и нужно начинать
сначала продемонстрируйте соответствие письменных согласий и других непечатных документов КЗоТу а потом уже и делайте заявления
MediaGet вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 08:47   #83 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 58
Сообщений: 1,256
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 245 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Вся фишка заключается в том, что нужно жить по средствам.
Золотые слова! Вот бы ещё УАЗики по цене Лэндкрузеров не покупать ...
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
Александр II (11.09.2015)
Старый 11.09.2015, 09:02   #84 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MediaGet Посмотреть сообщение
вот с этого и нужно начинать
сначала продемонстрируйте соответствие письменных согласий и других непечатных документов КЗоТу а потом уже и делайте заявления
Вы наверное не знаете - у нас не только выполняется Трудовой Кодекс (по крайней мере - со стороны работодателя), но и выстроена система контроля за его соблюдением - начиная с профсоюзов и заканчивая органами прокуратуры.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 11:02   #85 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,462
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Цитата:
Аутсорсинг всего, что не является основной деятельностью - экономически безусловно выгоден,
Хочется сказать как в анекдоте, и этот человек учит нас жизни
Аутсорсинг безусловно выгоден инженерам по зарплате, т.к. экономится фонд з.п. Остальным надо посчитать и сильно подумать.
Если работа выполняется раз в месяц, то да, выгоден, а если раз в неделю и чаще, то уже нет.
Когда вы отдаете на подряд какую-то работу, то вы плюсом должны оплатить зарплату директора, бухгалтера, охранника подрядной организации, их налоги, аренду помещения, часто у Вас же, прибыль той организации, их накладные расходы и некоторый жирок который любой директор хочет иметь. В итоге при снижении фонда заработной платы общие расходы на данную работу вырастают раз в пять.
Мы такие фокусы уже проходили и испытали на своей шкуре еще в начале перестройки. ОТЗ и руководство получает премии за экономию фонда з/п, а предприятие вылетает в трубу.
Про то, что свой работник может еще и товарищу помочь, а подрядчик посылает тебя лесом и другие неудобства, я промолчу.
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 11:32   #86 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zawodik Посмотреть сообщение
Хочется сказать как в анекдоте, и этот человек учит нас жизни
Ну кто-то же должен это делать!
Вот мне и приходится катить этот сизифов камень...
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 11:43   #87 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Юстас


Регистрация: 03.07.2009
Адрес: г.Екатеринбург
Возраст: 58
Сообщений: 1,256
Поблагодарил: 127 раз(а)
Поблагодарили 245 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 398
Отправить сообщение для Юстас с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Аутсорсинг всего, что не является основной деятельностью - экономически безусловно выгоден
А вообще, Николай Николаевич, положа руку на сердце Вы считаете, что автотранспорт для ШЧ нельзя отнести к элементу основной деятельности?
__________________
"После игры короля кладут в тот же ящик, что и пешку"
Юстас вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 11:56   #88 (ссылка)
__


Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Сообщений: 13,709
Поблагодарил: 399 раз(а)
Поблагодарили 2276 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 1425
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
А вообще, Николай Николаевич, положа руку на сердце Вы считаете, что автотранспорт для ШЧ нельзя отнести к элементу основной деятельности?
"Отнести" - можно все что угодно и куда угодно.
Но автотранспорт в ШЧ таковым не является. И содержать автохозяйство - если содержать по всем правилам, ничего не нарушая и не упрощая - это довольно накладно. Да и неправильно по сути.
Это услуга - и её проще купить.
Говорю это как ШЧ, у которого в автохозяйстве было более 40 единиц автотракторной техники.
Николай Николаевич вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 11.09.2015, 12:16   #89 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр


Регистрация: 25.02.2009
Возраст: 44
Сообщений: 8,431
Поблагодарил: 1430 раз(а)
Поблагодарили 1852 раз(а)
Фотоальбомы: 1
Репутация: 1199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич
"Отнести" - можно все что угодно и куда угодно.
Но автотранспорт в ШЧ таковым не является. И содержать автохозяйство - если содержать по всем правилам, ничего не нарушая и не упрощая - это довольно накладно. Да и неправильно по сути.
Это услуга - и её проще купить.
Скажу своё мнение (эксШНа, эксШНСа). Как мне это видится со стороны:
Содержать автотранспорт (и дрезины) на балансе в ШЧ - нерационально. Головная боль ШЧГ (как мне кажется).
Но в ШЧ должен быть гараж, где этот автотранспорт (прикреплённый к ШЧ) находится, комната отдыха водителей и тд.
На период ремонта, ТО - автопредприятие предоставляет подмену (при необходимости).
Не знаю, как решить финансовые вопросы с заправкой: (10 лет назад надо было заправляться на собственной заправке, в Питере - это ежедневно минус 1,5-2 часа рабочего времени из-за пробок)
Самое главное условие - ЗАПРЕТИТЬ автопредприятию закупать машины и запчасти через структуры ПИДа.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Ответить с цитированием 2
Старый 11.09.2015, 12:34   #90 (ссылка)
Super V.I.P.


Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 1,462
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 476
По умолчанию

Цитата:
И содержать автохозяйство - если содержать по всем правилам, ничего не нарушая и не упрощая - это довольно накладно.
А Вы думает, что если передать автохозяйство другому, то оно менее накладно выйдет? Или Вы думаете, что денежки на содержание будет брать где-то, а транспорт Вам предоставлять по льготной цене, почти даром?
Сомневаюсь я, однако.
Купить, конечно, проще, но дороже. Мы же прикрываемся разговорами про экономическую эффективность. Кстати, на счет простоты тоже еще не факт. По нынешним правилам надо заключать договора, проводить тендеры и т.д. и т.п. Тут уже упоминалось, что может не оказаться в нужное время нужной единицы, время может оказаться нерабочее...
zawodik вне форума   Ответить с цитированием 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аутсорсинг текущего содержания пути Alex3078 Путейцы 6 11.02.2014 19:42
=Распоряжение= № 829р от 21 апреля 2009 г. - О выводе на аутсорсинг работ по алюминотермитной сварке, наплавке концов рельсов и элементов стрелочных переводов Admin 2009 год 0 16.07.2012 12:21
[ОМ] Нелёгкое слово – аутсорсинг Admin Газета "Октябрьская магистраль" 1 05.07.2012 21:21
=Распоряжение= N 334р от 17 февраля 2010 г. - О передаче на сетевой аутсорсинг работ (услуг) в области защитного лесоразведения и др. Admin 2010 год 0 18.05.2012 16:03
аутсорсинг в системе маркетинга эз241 Ищу/Предлагаю 0 30.12.2010 15:49

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:12.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4