СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование > Устройства электропитания и ДГА
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.01.2010, 14:10   #1 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Якут

Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Тында
Возраст: 58
Сообщений: 199
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111

Тема: Автомат 5АВ в ПВ1-ЭЦ


Во время грозы и других "мероприятий" начинаются скачки ПВ1-ЭЦ с фидера на фидер. При этом частенько происходит отключение автомата 5АВ, защищающий сигнальный трансформатор Т1. От этого транса запитана практически вся релейка. Преобладание фидеров отсутствует.
Есть мнение, что за время этих переключений не успевает устаканиться переходной процесс в трансе. Что, в свою очередь, и приводит к отключению данного автомата.
Может есть у кого наработки по данной проблеме? Поможите, кто чем может.
Кстати, эта же проблема наблюдается и в панелях ПВ3-ЭЦ.
Якут вне форума   Цитировать 0
Старый 24.01.2010, 15:10   #2 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,564
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Нагрузка на транс не превышает 1,5кВА на обмотку?
Если нагрузка в норме, значит скорее всего при переключении фидеров срабатывает электромагнитный расцепитель автомата (он работает при кз), он должен регулироваться винтом на передней панели (нормально работает при регулировке в пределах 8-10 Iн, этого хватает, чтобы не замечать переходные процессы).
Если нагрузка больше максимальной, то надо её переразбивать.
Тепловой расцепитель автомата (он работает при перегрузке) лучше не трогать,

Последний раз редактировалось Александр; 24.01.2010 в 15:13.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 24.01.2010, 16:43   #3 (ссылка)
V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Якут

Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Тында
Возраст: 58
Сообщений: 199
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 47 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 111
Благодарю за совет, Александр. На нашей дистанции в ПВ установлены автоматы типа AE без какой-либо регулировки. Более того, они проверены в РТУ ЭЧ, опломбированы и мы во внутрь проникнуть не можем.
По ходу пьесы, надо с выдержкой времени на переход с одного фидера на другой что-то делать. В принципе, придумать не сложно, сложнее утвердить в службе.
Так может кто-нибудь сталкивался с этой проблемой и решил её? Чиво велосипед-то изобретать.
Кстати, нагрузка на трансе распределена соласно проекта и не превышает номинал.

Последний раз редактировалось Якут; 24.01.2010 в 16:48.
Якут вне форума   Цитировать 0
Старый 24.01.2010, 16:55   #4 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,564
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Регулятор уставки электромагнитного расцепителя обычно выведен наружу, имеет шкалу регулировки 5-12 Iн (или около этого). Данная регулировка предназначена, что бы не было срабатываний при переходных процессах. При активной нагрузке устанавливается по минимуму, если имеются пусковые токи или переходные процессы - то соответственно увеличивается. Раз у Вас отсутствует регулировка, то, возможно, установлен автомат с неправильной уставкой электромагнитного расцепителя. При установке посмотрели на номинальный ток автомата, далее вглубь характеристик не лезли.
В описании панели или в третьем томе справочника Сороко есть полные типы этих автоматов. Ну и проверьте ток нагрузки вторичек ТС (телесигнализация) и токи первички. Может, ТС паршивенький, межвитковое поимел, греется как печка от этого.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 04.04.2011, 19:06   #5 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Pitrcom

Регистрация: 14.10.2009
Возраст: 54
Сообщений: 78
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 12
в свое время было указание ЦШ и рекомендации ВНИАС об исключении магнитной защиты, мож кто нить найдет у себя эти документы и выложит для общего развития
Pitrcom вне форума   Цитировать 0
Старый 04.04.2011, 22:55   #6 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от Pitrcom Посмотреть сообщение
в свое время было указание ЦШ и рекомендации ВНИАС об исключении магнитной защиты, мож кто нить найдет у себя эти документы и выложит для общего развития
Pitrcom, спасибо за вопрос.
Люди, поделитесь опытом, сегодня ОТКАЗ ПО ЭТОЙ ШТУКЕ схватил, а в дистанции никто не в теме! на каких стойках, на каких автоматах, чего там к ним приклеить КИПу надо!
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 04.04.2011, 23:05   #7 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Pitrcom, спасибо за вопрос.
Люди, поделитесь опытом, сегодня ОТКАЗ ПО ЭТОЙ ШТУКЕ схватил, а в дистанции никто не в теме! на каких стойках, на каких автоматах, чего там к ним приклеить КИПу надо!
Фазировку фидеров проверяли? Совпадает?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 04.04.2011, 23:11   #8 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Фазировку фидеров проверяли? Совпадает?
Фзировку? Там стрелки переменные, проблем нет.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 04.04.2011, 23:20   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Фзировку? Там стрелки переменные, проблем нет.
Вопрос я понял в том что выбивает автомат, при переключении фидеров?
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 04.04.2011, 23:23   #10 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Суховерша Алексей

Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Калининград
Возраст: 63
Сообщений: 9,083
Поблагодарил: 1794 раз(а)
Поблагодарили 2156 раз(а)
Фотоальбомы: 710 фото
Репутация: 673
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Вопрос я понял в том что выбивает автомат, при переключении фидеров?
Ну да, отключили фидер сегодня нагруженный, выбило 5АВ. Хаоса с фидерами и не было.
Суховерша Алексей вне форума   Цитировать 1
Старый 04.04.2011, 23:33   #11 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Ну да, отключили фидер сегодня нагруженный, выбило 5АВ. Хаоса с фидерами и не было.
Если не совпадает фазировка фидеров может вышибить автомат при переключении.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 04.04.2011, 23:44   #12 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,564
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Евгений002
Если не совпадает фазировка фидеров может вышибить автомат при переключении
В первый раз такое слышу.
Пусковой ток от фазировки не зависит.
Изоляцию перекрыть может, для этого фазировка и делается. Если бы перекрыло изоляцию, по запаху повреждение нашли бы.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 05.04.2011, 06:42   #13 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Если не совпадает фазировка фидеров может вышибить автомат при переключении.
Совершенно верно! За фазировкой нужно следить. При нарушенной фазировке все переходные процессы проходят в более тяжелом режиме. Всем трансформаторам приходится в большей степени перемагничиваться...
Фазировка проверяется элементарно - вольтметром на одноименных выводах контактора того фидера, который не включен на нагрузку.
А следит за фазировкой нужно, чтобы убедиться, что при любой комбинации запитки первого и второго фидеров с той или другой подстанции фазировка оставалась правильной.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 05.04.2011, 08:30   #14 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,564
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2343 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Суховерша Алексей,
У Вас на станции есть переезды с ПАШами, питающиеся с поста?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 05.04.2011, 10:12   #15 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от Суховерша Алексей Посмотреть сообщение
Хаоса с фидерами и не было.
Вообще удивительный панель:обогрев стрелок на ТР1,
а перевод стрелок на ТР2 зачем тогда ВОСП ?
2Ф1 при наличии 2 фидера на его контактах обшем
и фронтовом 3 фазы 2 фидера, а на тыловых 3 фазы
1 фидера (пороховая бочка).Такое и на ПВ-2ЭЦ,
может стоит демонтировать 2Ф1 пока не взорвалься.
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
АВТОМАТ КОНТРОЛЯ ИЗОЛЯЦИИ АКИ-2М DRONAN Переездная сигнализация 7 19.08.2016 14:01

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:27.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34