kalinin-1954

Локомотивная антенна ПРС на диапазон 2130-2150 кГц представляет собой провод натянутый вдоль металлической крыши локомотива на некоторой высоте с заземлённым концом. С точки зрения электротехники эта антенна является индуктивной. Размер длинны и высота подвеса может быть разной. Чем меньше габариты, тем меньше будет отдача такой антенны, но при должной настройке работать такая антенна будет. Всё зависит от согласования. Из теории радиосвязи следует, что антенна для приёмника является преселектором: входным контуром, что и определяет его избирательность и помехозащищённость. При настройке индуктивная антенна должна создать с элементами АСУ контур, который при настройке на рабочую частоту в резонансе должен иметь входное сопротивление 50 или 75 Ом с КСВ близким к 1. Индуктивная локомотивная антенна с последовательной ёмкостью АСУ в резонансе рабочей частоты канала ПРС имеет активное сопротивление меньше 50 Ом, поэтому в АСУ разработчики применяют согласующий т-тр со ступенчатым переключением витков связи, что не позволяет точно производить настройку АСУ. Долго занимался этой проблемой и мне кажется её решил, но это похоже никого не интересует. Производители пошли по пути изменения конструкции антенны с применением автоматических АСУ по западным технологиям. Я имею в виду alvr.464629.021.re_antenna_lokomotivnaya_malogabar itnaya_alm. Если кому интересно могу рассказать про свой вариант, кроме этого про СУ для волновода стационарной Р/ст. Всем удачи.

beatl

Расскажите конечно про свои наработки. Почему бы и нет. Интересно.
Правда с настройкой антенн точно на КСВ=1 всё давно получается. Никаких проблем нет, если АнСУ и антенна исправны.

Alex_Mn

яб с удовольствием послушал бы наработки про стационарные.

kalinin-1954

Продолжаю к уже сказанному. Требования к согласующему устройству. Согласование выхода передатчика со входом устройства. При идеальном согласовании имеем КСВ=1. Согласующее устройство должно быть входным контуром передатчика, настроенным в резонанс на рабочую частоту для исключения побочных излучений передатчика и увеличения избирательности, т.е. помехозащищённости канала приёма. Не всегда при КСВ=1 это условие обеспечивается. В локомотивном варианте индуктивная антенна совместно с переменным конденсатором настройки АСУ образует последовательный резонансный контур с активным сопротивлением до 10 Ом в зависимости от конструктива антенны. Этого для согласования с волновым сопротивлением 50-75 Ом недостаточно. В АСУ р/ст. ЖР-3М для этого был предусмотрен вариометр: две взаимо вращающиеся катушки при вращении плавно изменялась связь между ними для получения нужного согласования. В дальнейшем у р/ст 42РТМ, 43РТС и РС46 разработчики заменили вариометр на переменный конденсатор связи и на трансформатор с переключением витков связи. При этом точной настройки получить практически невозможно. Предусмотренный конструкцией индикатор тока антенны максимальный ток показывает, но при этом контур антенны может быть настроен далеко не на рабочую частоту. При этом радиосвязь работает и ладно. Для решения задач определяются исходные данные. В данном случае необходимо знать индуктивность антенны. Я использовал анализатор антенн MFJ 259/269. Подключив прибор через переменный конденсатор к антенне на локомотиве и настроив в резонанс полученный последовательный контур на рабочей частоте при помощи конденсатора, измерив величину конденсатора по формуле резонанса можно вычислить индуктивность антенны. Ёмкость получается в несколько сотен пФ. Прибор покажет и активное сопротивление контура в резонансе, тот самый импеданс. Сравните величины емкостей измерений и настройки реального АНСУ и вы поймёте, что здесь что-то не так. 8 лет назад я переделал блок 6С в локомотивный. Смысл изменения состоял в создании двух контурного АСУ с двумя взаимосвязанными последовательными контурами: контур антенны и контур связи передатчика. Сначала настраивался контур антенны, затем подключался контур связи и настраивался в резонанс с получением на входе заданного входного сопротивления. Контур связи состоял из переменного конденсатора и согласующего трансформатора применяемого в блоке 6С. Первичная обмотка включалась последовательно с конденсатором настройки антенны и на корпус, а вторичная последовательно с конденсатором связи и на корпус. Заключительная настройка составляла в получении максимального тока антенны с минимальным КСВ при режиме передача. Контроль КСВ и мощности осуществлялся пассивным двух индикаторным КСВ метром той же фирмы MFJ.

kalinin-1954

Предлагаю использовать в качестве СУ ПРС для работы на однопроводный волновод последовательный контур, состоящий из заземлённого отрезка провода, проложенного параллельно с волноводом и подключенным к РК кабелю через конденсатор настройки. Объясняю как это настроить. Основная проблема заключается в определении длины провода, который в данном контуре работает как индуктивность и в паре с конденсатором создаёт последовательный колебательный контур. Из теории электротехники следует, что в настроенном в резонанс идеальном последовательном контуре реактивная и активная составляющие стремятся к нулю, а токи в контуре будут максимальными и определяются подводимой мощностью источника. В нашем случае с волноводом изначально необходимо как можно ближе к волноводу натянуть провод длина которого может быть около скажем 20 метров. Это расстояние может определяться длиной пролёта ко второй опоре, где этот провод должен быть заземлён. Су будет представлять собой переменный конденсатор, такой как в АНСУ т.е. набор переменного с постоянными для создания ёмкости порядка 200-500 пФ. Для настройки необходим анализатор антенн типа MFJ 259/269 или аналогичный. Подключив прибор к конденсатору, который в свою очередь подключён к проводу связи, заземлённому на конце, производим настройку контура переменным конденсатором на рабочей частоте канала. Изменяя ёмкость конденсатора настройки добиваемся резонанса по показаниям дисплея прибора. В резонансе реактивная составляющая составит ноль. При этом активная будет меньше либо больше искомой 50/75 Ом величины. Если сопротивление меньше, то связь с волноводом надо увеличить, удлинняя провод связи, либо уменьшая расстояние между проводом и волноводом. Если больше, то наоборот укорачивая провод и увеличивая расстояние до волновода. После изменения связи с волноводом необходимо повторить настройку контура переменным конденсатором. Цель настройки: получения резонанса при активном сопротивлении контура нужным вам в зависимости от типа применяемой радиостанции 50 или 75 Ом. По завершению настройки заключительная проверка через пассивный КСВ метр при постановке р/ст. на передачу.

Alex_Mn

на сколько мне память не изменяет то этот способ использовали наши деды. насколько хорош или плох этот метод не берусь судить. но имеет место быть в некоторых случаях.

kalinin-1954

Подскажите пожалуйста, в каких источниках можно ознакомиться с этой информацией. Я лично ни в учебниках по поездной радиосвязи, ни в директивных документах МПС и РЖД такой информации не встречал. Учили меня ещё в 70-е годы ещё на лампах. И с тех пор кроме СК-6, ЗК-4 и ЛТ в различных схемах я не встречал. Для меня открылись глаза на эту проблему только после того как я стал работать с анализатором антенн фирмы MFJ. До этого был как слепой, работал на ощупь. В используемых СУ, которыми комплектуют изготовители радиостанции последовательный контур вроде бы и присутствует, но его возможности в полной мере не реализуются. Поэтому специалисты РЖД порой попадают в просак. 38 с половиной лет я проработал с Московском метрополитене, где условия отличаются от РЖД, поскольку связь осуществляется в тоннеле с меньшим габаритом. Антенна на вагоне находится не выше 10 см от крыши. У волновода волновое сопротивление около 300 Ом. Все мои варианты настройки могут работать в большом диапазоне разброса параметров и частот как в метро, так и на РЖД. Единственно что я хотел бы, чтобы специалисты попробовали предложенные варианты и сообщили мне о результате. Я жду реальной информации, готов помочь. Желаю удачи.

Alex_Mn

Источника не было. чисто эксперименты. в мою бытность называли емкостная нагрузка. от передатчика центральный провод к передатчику, а оплетку на волновод или антенну. иногда в паралель этому кабелю подключали конденсатор (увеличить емкость самого кабеля, саму емкость брали несколько вариантов). настройка было на обум. если подключали переезд то уровень сигнала мерили уровень ПЧ на ближайшей станции, подбирали весьма приблизительно. возимые варианты а конкретно дрезину ЭЧ, эксперименты проводили так: посылка ДСП и слушали сколько ответов придет. если нет ответа то она до ближайшей станции не добила, если пришол один ответ то значит добила, если пришло несколько ответов, то дальность еще больше. так подключали антенны которые были нестандартные, и весьма малых размеров. небыло никаких анализаторов и КСВ метров.

kalinin-1954

В принципе выход/вход радиостанции можно нагрузить на что угодно. Опасность только в том, чтобы не вышли из строя транзисторы выходного каскада передатчика, что бывало при таких экспериментах в блоках 2м на 43РТС. РС46 имеет защиту, но при этом уменьшает выходную мощность вплоть до нуля. Поэтому радиостанция должна быть нагружена на активную нагрузку, соответствующую её паспортным параметрам. Варианты, которые я предлагаю этим условиям удовлетворяют при настройке контуров в резонанс, где как известно из теории контур имеет чисто активное сопротивление.

Alex_Mn

мне кажется ложное утверждение.
сам же предлагаеш нагружать последовательным контуром. а теперь другое утверждение.
само понятие "нагрузка" мне кажется как то по другому определяется. нагрузка может быть, активное, реактивное, исходя из определенный условий. и если переменный ток то чисто активной наверно не может из соображения ничего нет идеального.

Alex_Mn

когда мы практиковали такую идею не было никаких примитивных и тем более сложных приборов.
ну и до кучи: хоть какие у вас сложные приборы фирм "нихт шизен", но есть один нюанс весь этот контур в лице антены в качестве индуктивности которая распроложена на улице с перепадами температур от -30 до +30, плюс механические воздействия на конструкцию индуктивности, и емкость с неизвестным КТЕ все ваши первоначальные настройки сведет на нет. то есть никогда этот контур не будет настроен в резонанс на 2.130

vadim55

Немного не по теме , но есть вопрос. У кого то стоит маневровый блок на РЛСМ-10? Если стоит просьба написать показывает ли он на пульте уровень маневрового сигнала каk в поездной части?Cпасибо.

beatl

vadim55, мне не понятно. Что за маневровый блок?
При работе в режиме СРС, на пульте РЛСМ есть индикация мощности передачи и "уровня" принимаемого сигнала.

vadim55

Просто у нас только поездная часть,СРС нет, поэтому я и спрашиваю. ..
Значит рст показывает уровень сигнала в СРС-когда работает в СРС и в поездной-когда работает в ПРС, правильно понял?

beatl

В СРС (станционная, она же маневровая радиосвязь) нет приёма тон-вызовов. Канал открыт постоянно, эфир прослушивается в реальном времени.

В ПРС(поездная ) режим дежурного приёма (тишина в кабине) и приём вызовов из этого дежурного приёма есть.

На пульте РЛС индикация принимаемого уровня сигнала есть, как в СРС, так и ПРС