Комплекс обеспечения безопасности железнодорожных переездов - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**АЛСНщик** · 10.01.2019, 14:47

Цитата:

Сообщение от bsabsa

Проблема не в этом.
1) Зоны ответственности - ШЧ, ПЧ, РЦС
2) Кто это будет обслуживать?
3) Как это надо обслуживать?
На пункте первом - это все и закончится. Нужно понимать реалии РЖД.

КОНСУЛ чей? ТЧ или радисты? А ведь внедрили

**Николай Николаевич** · 10.01.2019, 16:36

Цитата:

Сообщение от bsabsa

Проблема не в этом.

Проблема - действительно не в этом...
Кто-то - хоть "здесь", хоть "не здесь" - готов обсуждать тему потери приоритета ж/д транспорта на пересечениях ж/д с автодорогами?
Лично я таких "готовых" не знаю!
Поэтому - тема изначально мертворожденная, все дело закончится одним-двумя-тремя опытными образцами, да и те проработают недолго...

**Механик 123** · 10.01.2019, 18:53

Судя по представленному буклету, у этой системы уже есть видимый недостаток (недоработка) - "Комплекс выполняет функции: автоматического контроля занятости зоны переезда с момента включения переездной сигнализации для выявления оставшихся там транспортных средств ..." То бишь, если имеется препятствие, то пока поезд не вступит на участок извещения, о нем никто не будет знать (речь конечно же о неохраняемом переезде), и система тревоги не поднимет, а это - потеря ценного времени. Оптические датчики - вещь ненадежная, об этом уже говорилось. Принятие решения о включении заграждения по сигналу от ОДНОГО типа датчиков - тоже весьма опасная и сомнительная процедура. К слову, сейчас в НИИАСе разрабатывается система удаленного управления переездами с контролем зон переезда. Вот эта штука поинтересней будет - контроль непрерывный, три подсистемы датчиков разного типа, решение о включении заграждения принимается по сигналу от хотя бы двух систем, ну и плюс еще ряд интересных функций.

**APCnik** · 10.01.2019, 19:15

Цитата:

Сообщение от tyubik

Интересная тема.

tubik, не поленись поищи журнал АиТ начала 80-х примерно до 86 года. Там подобное было описано для немецких железных дорог.
Воистину новое это хорошо забытое старое.

**tyubik** · 10.01.2019, 19:25

Цитата:

Сообщение от Механик 123

... сейчас во в НИИАС-е разрабатывается система удаленного управления переездами с контролем зон переезда. Вот эта штука поинтересней будет - контроль непрерывный, три подсистемы датчиков разного типа, решение о включении заграждения принимается по сигналу от хотя бы двух систем, ну и плюс еще ряд интересных функций.

Возможно эта разработка не внесёт разногласий в вопросе приоритета.

**Николай Николаевич** · 10.01.2019, 20:12

Цитата:

Сообщение от tyubik

Возможно эта разработка не внесёт разногласий в вопросе приоритета.

Думается, что неизбежно внесет...
Приоритет поезда зиждется на отсутствии контроля зоны переезда. Как только появляется такой контроль - неважно на каких и на скольких датчиках - появляется и вопрос: "что с этим контролем дальше делать?". И вариантов ответа - совсем немного. Либо "не замечать" и сохранять приоритет поезда - и тогда зачем такой контроль вообще нужен? Либо "замечать" - и тогда поезд и автомобиль становятся "равноправными", а это - потеря приоритета движения поезда.

**Механик 123** · 10.01.2019, 20:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

а это - потеря приоритета движения поезда.

Я бы сказал это повышение приоритета жизни человека. Хоть я крайне негативно отношусь к этим дебилам, которым не важна своя жизнь, но все же ... Иногда из за одного дебила гибнут совсем не причастные люди. Как работы на переезде, то нам всегда старый ШЧУ припоминал катастрофу 1996 года под Мокрым Батаем - волосы дыбом становятся. Проблему безопасности на переездах давно пора решать, разрабатывать надежные системы которые однозначно могут отличить застрявший автомобиль на пути от пробегающей собаки. Этим по максимуму можно сохранить приоритет поезда и нарушить его только в случае реальной опасности. Уж как более 50 лет в космос летаем, элементы нечеткой логики, нейронных сетей стали применять на жд транспорте - вот и переезды до ума пора доводить. Никто вот так не построит разом десятки тысяч путепроводов.

**Antibueno** · 11.01.2019, 10:49

Цитата:

потеря приоритета движения поезда.

приоритет установлен в ПДД и выдумывать ничего не надо, такие высказывания вводят в заблуждение (например у кого нет водительского удостоверения), что приведет к выполнению ОАО РЖД мероприятий по выполнению функций ГИБДД.
тут корректнее говорить о затратах, что выгоднее:
задержка поезда на несколько минут
задержка поезда на часы, ремонт состава и пути

есть системы на зарубежных скоростных магистралях, которое контролируют периметр под путепроводами (в случае если с этого путепровода свалится помеха будет подан сигнал заграждения), считаю у нас тоже должны вводиться такие системы, т.к. уже путепроводы даже падают...

**bsabsa** · 11.01.2019, 11:09

Цитата:

Сообщение от Antibueno

есть системы на зарубежных скоростных магистралях, которое контролируют периметр под путепроводами (в случае если с этого путепровода свалится помеха будет подан сигнал заграждения), считаю у нас тоже должны вводиться такие системы, т.к. уже путепроводы даже падают...

Такого добра и в РЖД навалом. Только вопрос, что делать, если упадет, когда тормозного пути не хватает. Последствия могут быть "покруче", если просто не тормозить.

**tyubik** · 11.01.2019, 12:37

Дык фишка-то не в предотвращении наезда на препятствие, а в уменьшении последствий в виду снижения скорости, и выдумывать приоритеты ни к чему. Вотъ.

**T1000** · 11.01.2019, 12:55

Цитата:

Сообщение от tyubik

Дык фишка-то не в предотвращении наезда на препятствие, а в уменьшении последствий в виду снижения скорости,

Наша высокотехнологичная держава не может себе позволить снижать скорости поездов на переездах, иначе вы будете ихать до Владика не неделю, а две!

**Витос** · 11.01.2019, 13:10

Цитата:

Сообщение от tyubik

Дык фишка-то не в предотвращении наезда на препятствие, а в уменьшении последствий в виду снижения скорости, и выдумывать приоритеты ни к чему. Вотъ.

Скока у тебя на ВСМ переездов?

**tyubik** · 11.01.2019, 13:11

Цитата:

Сообщение от Витос

Скока у тебя на ВСМ переездов?

Нискока... Даже стыдно как-то... .

**Витос** · 11.01.2019, 13:20

Цитата:

Сообщение от tyubik

Нискока... Даже стыдно как-то... .

Скучно вы живете...

**tyubik** · 11.01.2019, 13:51

Цитата:

Сообщение от Витос

Скучно вы живете...

Да вообшЭ пЫздЭс:

tyubik добавил 11.01.2019 в 14:51
Вот вам комплЭкс бЭзопасности для пЭрЭэздов:

10.01.2019, 18:53	#18 (ссылка)
Механик 123 Super V.I.P. Регистрация: 24.05.2017 Сообщений: 581 Поблагодарил: 573 раз(а) Поблагодарили 290 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 588	Судя по представленному буклету, у этой системы уже есть видимый недостаток (недоработка) - "Комплекс выполняет функции: автоматического контроля занятости зоны переезда с момента включения переездной сигнализации для выявления оставшихся там транспортных средств ..." То бишь, если имеется препятствие, то пока поезд не вступит на участок извещения, о нем никто не будет знать (речь конечно же о неохраняемом переезде), и система тревоги не поднимет, а это - потеря ценного времени. Оптические датчики - вещь ненадежная, об этом уже говорилось. Принятие решения о включении заграждения по сигналу от ОДНОГО типа датчиков - тоже весьма опасная и сомнительная процедура. К слову, сейчас в НИИАСе разрабатывается система удаленного управления переездами с контролем зон переезда. Вот эта штука поинтересней будет - контроль непрерывный, три подсистемы датчиков разного типа, решение о включении заграждения принимается по сигналу от хотя бы двух систем, ну и плюс еще ряд интересных функций.
	Цитировать 0

11.01.2019, 12:37	#25 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	Дык фишка-то не в предотвращении наезда на препятствие, а в уменьшении последствий в виду снижения скорости, и выдумывать приоритеты ни к чему. Вотъ.
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
[Новости РЖД] На Куйбышевской магистрали прошло расширенное совещание по вопросам обеспечения безопасности дорожного движения на железнодорожных переездах.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	28.02.2014 11:04
[Новости РЖД] Для обеспечения безопасности движения поездов и автотранспорта в 2013 году на Московской магистрали капитально отремонтировано 109 железнодорожных переездов.	rzd.ru	Новости на сети дорог	0	23.01.2014 13:04
Комплекс БЛОК - прорывные технологии в системах обеспечения безопасности движения	Admin	xx2	3	17.09.2013 18:09
=Распоряжение= № 2267р от 6 ноября 2009 г. - О мерах но повышению уровня обеспечения безопасности движения на железнодорожных переездах ОАО "РЖД"	Admin	2009 год	1	03.07.2012 15:58
Комплекс контроля железнодорожных переездов	Андрей13	Переездная сигнализация	1	05.12.2010 18:44

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)