СУНДЕТОВ

Так зачем срабатывание РНП сравнили с напряжением начала генерирования ПЧ .

Николай Николаевич

Тюбик зацепил тему коэффициента возврата реле напряжения - я ему попытался объяснить, что это не относится к теме преобладания первого фидера.

tyubik

Если бы коэфф.возврата был равен 1, то совершенно безразлично как количество срабатываний коммутирующих элементов АВР, так и вид питания. Но мы ведь хотим работать от стабильного источника, тем и объясняем преимущества возврата на основной фидер.
Может не очень корректно сформулировал, но нужных слов в голову не приходит.

СУНДЕТОВ

http://scbist.com/55878-post106.html
И она должна под нагрузкой на месте ,при совместной
проверке питающих панелей с РТУ проверяться.
Хотя кондеры там бумажные, но бывают и обрывы
и плохая пайка блоке конденсаторов и было соседи
заработали перекрытие при переключений фидера,
РНП сработало , а ПЧ не запустилься (кондер).

tyubik

Даже на примере ПЧ:
Запускаются они при приложенном напряжении 195 В.
Пускай и АВР отказывается от фидера с фазным напряжением сколь угодно ниже этого значения, но, в то же время, и подключает нагрузку к фидеру с напряжением сколь угодно бОльшим ста девяноста пяти Вольт. Где эта граница? Насколько мАлым должен быть диапазон между "нет фидера" и "есть фидер"? Вот эта нереализуемая условность и обусловлена понятием коэффициент возврата. Иными словами, АВР не сможет выбрать фидер при наличии на каждом из них безупречной величины в 195В.

Да, чуть не забыл: Аллилуя!

Николай Николаевич

Ну а при чем тут алгоритм работы АВР и величина напряжения на фидере? Для фидера - либо он есть, либо его нет. А уж кому из них - если оба есть - отдать предпочтение, это от величины напряжения не зависит.

tyubik

Если параметры обоих фидеров в рамках установленных для АВР норм, и установлено преобладание одного из фидеров, то, безусловно, нагрузка должна быть подключена к нему. Больше Вам скажу: я "за" преобладание с временнОй выдержкой. Просто пыта-юсь (-лся) объяснить чем это решение обусловлено.

Николай Николаевич

Что именно? Преобладание? Или выдержка времени?

tyubik

Выдержка времени при преобладании.

Николай Николаевич

Элементарно, Ватсон!
Фидер а/б - он слабенький по нагрузочной способности. На нем же ничего, кроме СЦБ, нет.
На заре первых ЭЦ с центральным питанием - с панелями ВП-2, ПВ-60, ПВР-40 - которые без выдержки времени - любая попытка включить преобладание заканчивалась по одинаковому сценарию. Пропал первый фидер - ВСЕ станции на фидерной зоне перешли на второй фидер. Одновременно - но второй фидер "грубый", ему не страшно. Появился первый фидер - ВСЕ станции (и перегоны, кстати) ОДНОВРЕМЕННО перешли на первый фидер. Результат - просадка напряжения, возврат на второй и процесс "туда - сюда". Со всеми вытекающими последствиями в виде перекрытия светофоров.
А выдержка времени (её величина) - она очень зависит от величины напряжения на СПБ-СМБ и поэтому она на всех станциях РАЗНАЯ. Поэтому и возврат происходит не одномоментно, и последствий не случается...

tyubik

Все это понимают, Поверьте, просто хотел чуточку "глубже" копнуть. Ладно, ежели всех устраивает это объяснение, то и мне нет резона в полемику с руководством вступать, в конце концов понятие "субординация" не отменили.

Николай Николаевич

Да ради бога...
Ну какая "субординация" на Интернет-форуме? Тут мы все как в бане...

Денис Витальевич

Кстати насчёт перемигивания и перекрытия, а какие в РЖД стоят ДГА на постах ЭЦ у нас к примеру немецкий GEKO и для меня дико что при пропадании обоих фидеров он запускается сразу же, но нагрузку берёт только через 40 секунд. У; вас такие же или всё таки есть что-то более путное?

__________________

Боги умерли. Мы сами заменили богов!!!

tyubik

А как надо?

Николай Николаевич

Про современные - не скажу, но их и немного. А "советские" ДГА-12, ДГА-24, ДГА-48, Э-8Р - нагрузку берут примерно через 1 - 1,5 мин. Пока дизель обороты наберет, пока давление масла в норму придет, пока генератор самовозбудится - только потом включается нагрузка. От перекрытия светофоров не спасает...