СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Схемная группа (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/)
-   -   Исключение преобладания первого фидера (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/15086-isklyuchenie-preobladaniya-pervogo-fidera.html)

Rustmaker 07.04.2012 17:28

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 91758)
Господа, если вы дол...ы,

значит и Вы с ними.

Rustmaker добавил 07.04.2012 в 17:28
Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 91758)
Господа, если вы дол...ы,

3,14 здесь не твой фанклуб.

Николай Николаевич 07.04.2012 22:50

Давайте не будем спорить, а поищем аналогии...
Например: "задержка запуска ракеты". Это же не процесс запуска ракеты, сколько бы времени это не происходило. Это именно задержка запуска, задержка начала процесса.
Думаю, что с точки зрения правил русского языка в инструкции ЦЭ все записано корректно и понятно.

Rustmaker 08.04.2012 09:40

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 91861)
"задержка запуска ракеты".

Понятно, что в ракетах у нас никто не разбирается. Неудачный пример.
Стало быть, в инструкцию вставили ничего не значащее время, "когда заведётся", а вхождение в работу ничего не значит? И при разборе полётов у начальника дороги дизелист скажет: "мне пофигу, ДГУ завелась через 29 секунд, а что питание на МРЦ через полчаса появилось, то эта... давление масла было хреновое... и температура... Мне Николай Николаевич сказал, что
Цитата:

"Задержка запуска" - это вообще требования не к ДГА, а к той схеме
- а я тут ни при чём..."


К примеру, время перехода с основного на резервное питание - это к переходу никакого отношения не имеет, типа это время срабатывания реле?! - По Вашей логике.

Ещё раз читаем инструкцию. А ракеты - в Вашингтон.

tyubik 08.04.2012 10:08

Очевидно, инструкция требует корректировки. Пока прав тот, кто статуснее, но любой нормативный акт должен исключать многозначное трактование.
Править нужно.

Да, чуть не забыл: Аллилуя!

Rustmaker 08.04.2012 10:28

Верно. Я бы добавил в глоссарий в начале инструкции: Время запуска ДГУ - время, за которое установка выходит на рабочий режим и включается в работу.

Николай Николаевич 08.04.2012 11:27

Конечно, инстукции и прочие документы нужно писать так, чтобы исключать неоднозначную трактовку и т.д. - кто же с этим спорит...
Но - нельзя доводить до абсурда и попытки трактовать иначе.
То, чем мы с Вами занимаемся, анализируя трактовку слов "задержка запуска" - как раз пример абсурда. В части русского языка в первую очередь.
Ну не нравится Вам "задержка запуска ракеты" - обратитесь к своей (или не своей) жене. Спросите её, как она понимает "задержка мес....ых"?
Кроме того - авторы вышеприведенной инструкции, как профессионалы, хороша знают, что не бывает (конструктивно) ДГА с временем запуска и включения под нагрузку в 5 или в 25 секунд. И что определяется это время - не инструкцией (этой или другой), не ПТЭ даже - а конструкторской документацией на конкретный тип ДГА, которых (типов ДГА) - в свою очередь много. Более того, подозреваю, что и в КД на конкретный тип ДГА этот параметр прописан весьма приблизительно.
Ну и еще - в разное время мне приходилось встречаться (по работе) с несколькими должностными лицами, которые вполне убежденно и успешно опровергали закон Ома - и у них это получалось...

tyubik 08.04.2012 11:31

Проявлю-ка я мудрость:


- Да, вы все правы.

Суховерша Алексей 08.04.2012 12:42

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 91917)
Проявлю-ка я мудрость:


- Да, вы все правы.

Самая большая мудрость: "Молчи, за умного сойдешь"!:raD:

ШВП 08.04.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от Rustmaker
ДГА должен включаться в работу не более чем через 30 сек.

А если в это время энергетики пытаются подать напряжение,а у них не получается.

Rustmaker 08.04.2012 18:26

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 91915)
Ну не нравится Вам "задержка запуска ракеты" - обратитесь к своей (или не своей) жене. Спросите её, как она понимает

Очно такое не приветствуется.:nono:

tiksi 08.04.2012 19:23

Цитата:

Сообщение от Rustmaker
Что ж, преимущество интернета - возможность хамить.

Этот ушастый Иа (слово не матерное!!! и небанитца) опять здесь? Выпей йяду, не хамоватый ты наш.

tyubik 08.04.2012 20:00

Ну, как я понял, в этом вопросе бардак остаётся.

tiksi 08.04.2012 20:15

Цитата:

Сообщение от tyubik
Ну, как я понял, в этом вопросе бардак остаётся.

Ну почему бардак? Всё нормально. Пропадание 2-х фидеров, явление не предусмотренное. ДГА не для поддержания "штанов" пропускной способности станции (что толку в снабжении ЭЦ электроэнергией, если АБ накрылось?). Так что цифра времени восстановления ЭЦ при этой ситуации не принципиальна, в рамках разумного. Достаточно указать эту цифирь в ТЗ на проектирование.

tyubik 08.04.2012 22:03

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 92052)
Ну почему бардак? Всё нормально. Пропадание 2-х фидеров, явление не предусмотренное. ДГА не для поддержания "штанов" пропускной способности станции (что толку в снабжении ЭЦ электроэнергией, если АБ накрылось?). Так что цифра времени восстановления ЭЦ при этой ситуации не принципиальна, в рамках разумного. Достаточно указать эту цифирь в ТЗ на проектирование.

Опять проявлю мудрость, ибо понимаю.
Так, скоротечный отпуск закончился, завтра созваниваемся: договорённостей никто не отменял.

Антон Евгеньевич 09.04.2012 23:39

Преобладание фидера, пусть даже с выдержкой времени, это создание для многократных переключений при уровне напряжения основного на границах пределов или наличии гармоник. При этом минимальный период переключений 1,5 минут (если есть выдержка).
В моём случае имеется две не решённых проблемы с надёжностью источников питания и обе из- за кондиционеров фирмы Delfi у которых огромный пусковой ток. Компрессор кондиционера запускается, одна фаза на долю секунды проседает и происходит переключение фидеров и всё это с периодичностью 10-20 минут. В одном случае это 1 фидер в другом 2-ой. И хорошо, что нет преобладания, а то бы напрыгались.
Моё мнение- какой фидер надёжнее пусть тот и питает.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot