ARD

Цитата: Сообщение от Petrovich А реле то зачем? Что, -01Д без реле не работает?

Написано же: "...отпадает необходимость регулировки порога РЦ..." Параметры, влияющие на зону РЦ (сопротивление балласта, тяговые токи и т.п.) достаточно жёстко зафиксированы (не гуляют), поэтому зона РЦ с реле буде чётко срабатывать без всякой регулировки.

М.БАРЧ

У нас везде стоит открытие от первой педали. Проблем с ложгными на локомотивы нет. А она ведь ещё ближе, чем троса рельсовой цепи.

Было у меня 2 ДИСКа. У другого мханика, которому помогал, тоже. Проблем с ЭП-1 не было. Все посты срабатывали за 20 метров. Ищите пробитую шпалу, токопроводящую деревянную (через них порой светодиод оптрона ярко светится) или низкоомную нагрузку устройствами СЦБ где-то рядом.

Требую тут поставить ИМШ1-1700 на одном посту, так как грозой уже уничтожено 2 блок-каркаса ПК-02ПД. (взорваны дорожки "материнской платы"). Да никак не уговорить - старший механик боится "внесения изменений в схему включения", хотя таких изменений на каждом посту уже штук пять-десять.

Иванов А.Д.

Где стоит ЭП 1, в путевой или в помещении КТСМ? Очень давно, еще в бытность ПОНАБ ЭП 1 стояла в помещении, позднее срабатывание РЦ было из-за длинного шлейфа, т.е кабеля.

Igor

Цитата: Сообщение от ARD Написано же: "...отпадает необходимость регулировки порога РЦ..." Параметры, влияющие на зону РЦ (сопротивление балласта, тяговые токи и т.п.) достаточно жёстко зафиксированы (не гуляют), поэтому зона РЦ с реле буде чётко срабатывать без всякой регулировки.

Ерунда. Возможность регулировки порога как раз и вводилась для бОльшей гибкости системы и борьбы с проблемами типа описанной Сашей. Что проще - подкрутить потенциометр, или таскать туда-сюда РЦ? Имхо, надо проанализировать реальную необходимость применения реле на каждой отдельно взятой установке, и оставить только там, где жизненно необходимо: постоянно выжигает напольное по грозам. На остальных дурью не маяться, и оставить штатную схему.

maks

Цитата: Сообщение от Igor Ерунда. Возможность регулировки порога как раз и вводилась для бОльшей гибкости системы и борьбы с проблемами типа описанной Сашей. Что проще - подкрутить потенциометр, или таскать туда-сюда РЦ? Имхо, надо проанализировать реальную необходимость применения реле на каждой отдельно взятой установке, и оставить только там, где жизненно необходимо: постоянно выжигает напольное по грозам. На остальных дурью не маяться, и оставить штатную схему.

В штатной схеме РКНы сидят на корпусе коробки, при таком включении и должно все гореть...
А вообще - то некому добраться до этой безобразной кипы документации по РЦ, одно противоречит или как минимум не соответствует другому...
С уважением...

nic

Цитата: Сообщение от maks В штатной схеме РКНы сидят на корпусе коробки, при таком включении и должно все гореть... А вообще - то некому добраться до этой безобразной кипы документации по РЦ, одно противоречит или как минимум не соответствует другому... С уважением...

А на чем должны "сидеть" РКНы, и конкретнее что "все" должно гореть?
Конкретнее, что противоречит и что несоответствует?

ARD

Цитата: Сообщение от Igor ...Что проще - подкрутить потенциометр, или таскать туда-сюда РЦ? Имхо, надо проанализировать реальную необходимость применения реле на каждой отдельно взятой установке, и оставить только там, где жизненно необходимо: постоянно выжигает напольное по грозам. На остальных дурью не маяться, и оставить штатную схему.

В СЦБ на рельсовые цепи считаются так называемые нормали (диапазон параметров, удовлетворяющих условиям эксплуатации РЦ).
Конечно, принцип действия (физическое шунтирование) там немножко погрубее (но надёжнее), но можно попробовать рассчитать такие же нормали для РЦН. Согласен, многое зависит от конкретных местных условий. Нужен гибкий, избирательный подход.

maks

Цитата: Сообщение от nic А на чем должны "сидеть" РКНы, и конкретнее что "все" должно гореть? Конкретнее, что противоречит и что несоответствует?

Ну не как не на рельсе( потенциал коробки близок к потенциалу рельса)
На рельсе гуляют сотни вольт относительно контура заземления, особенно в режиме рекуперации(Вас разве не било при производстве работ от рельса?)
Сгорят в первую очередь РКНы и затем все что дальше...
Что не соответствует:
Зона срабатывания и отпускания зависели от свойств реле( Как известно напр срабатывания и отпускания разные), теперь этого нет и зоны в принципе должны быть другие, а не переписанные из ПОНАБа.
Нагрузка в схеме и при проверке разная.
Напряжение на выходе ЭП в старых вариантах и более новых совершенно разные... и т. д.
С уважением...

nic

Цитата: Сообщение от maks Ну не как не на рельсе( потенциал коробки близок к потенциалу рельса) На рельсе гуляют сотни вольт относительно контура заземления, особенно в режиме рекуперацииСгорят в первую очередь РКНы и затем все что дальше... Вас разве не било при производстве работ от рельса?) Что не соответствует: Зона срабатывания и отпускания зависели от свойств реле( Как известно напр срабатывания и отпускания разные), теперь этого нет и зоны в принципе должны быть другие, а не переписанные из ПОНАБа. Нагрузка в схеме и при проверке разная. Напряжение на выходе ЭП в старых вариантах и более новых совершенно разные... и т. д.

Какое в этом случае электрическое сопротивление грунта (баласта)?
Если отсоединить РКНы от коробки и контура заземления то зачем они вообще нужны? - пусть сразу горит "все остальное".
"Било" от рельса, а от путевой коробки?

Зона срабатывания выбрана исходя из максимальных скоростей подвижного состава, а не из параметров порогового устройства.
Порог 0.3 Uрц введен для исключения ложной занятости при уменьшении напряжения РЦ при снижении сопротивления баласта (особенно заметно на просоленных участках после дождя). Хотите увеличить порог исходя из местных условий - пишите, согласуем для конкретной установки, но под вашу ответственность...
Различие опротивлений нагрузки при измерении и в работе, не оказывает существенного влияния на результат - нормальном функционировани ЭП-1. Регулировка производится при штатном (в МФРЦ) сопротивлении нагрузки.
Регулировка порога срабатывания в МФРЦ зачем введена?

По различию "старых" и "новых" ЭП-1 пожалуйста к разработчику и изготовителю ЭП-1.

Где противоречия и несоответствия и из чего состоит "безобразная кипа" документации?

Walera

Цитата: Сообщение от nic ...........................Различие опротивлений нагрузки при измерении и в работе, не оказывает существенного влияния на результат - нормальном функционировани ЭП-1. Регулировка производится при штатном (в МФРЦ) сопротивлении нагрузки. Регулировка порога срабатывания в МФРЦ зачем введена? По различию "старых" и "новых" ЭП-1 пожалуйста к разработчику и изготовителю ЭП-1. Где противоречия и несоответствия и из чего состоит "безобразная кипа" документации?

совершенно верно.......... разбирайтесь с начала с эксплуатируемыми ЭП-1..... а потом уже на Блок ПК-02ПД притензии кидайте....

__________________
walera