??????.??????? Проверка ЭП-1 в КРП - Страница 3 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Технология обслуживания СК
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Технология обслуживания СК Технология обслуживания СК (Средств Контроля) и организация труда

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 23-09-2010, 06:23   #21
SIEM
Участник
 
Регистрация: 20-11-2007
Город: Курган
(ЮУЖД/ШЧ-6)
Сообщения: 193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks
Может быть кто подскажет как обойти п. 2.4.3 Техпроцесса КТСМ - 02, такой допуск на штатном кабеле РЦ(тем более если его длина 30 м.) КТСМ - 02 не получить...
С уважением...


Сколько вольт на ЭП? Сколько вольт после МФРЦ? Сопротивление предов в МФРЦ маленькое?
SIEM вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 23-09-2010, 06:30   #22
maks
Ветеран
 
Регистрация: 24-07-2007
Город: Красноярск
(Красноярская ж/д ШЧ-12)
Сообщения: 610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav
Вот именно...
Давайте перейдем к обсуждению изначально заданной темы (не касаясь места расположения ЭП-1).


Уважаемые разработчики, хотя это и не суперважный вопрос, но кое - кто за это может поплатиться как минимум своей премией...

Может быть кто подскажет как обойти п. 2.4.3 Техпроцесса КТСМ - 02( питание в коробке РЦ на ПБ и МБ д. б. 12 плюс, минус 0,5 В), такой допуск на штатном кабеле РЦ(тем более если его длина 30 м.) КТСМ - 02 не получить...
С уважением...
maks вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 23-09-2010, 06:53   #23
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks
Может быть кто подскажет как обойти п. 2.4.3 Техпроцесса КТСМ - 02( питание в коробке РЦ на ПБ и МБ д. б. 12 плюс, минус 0,5 В), такой допуск на штатном кабеле РЦ(тем более если его длина 30 м.) КТСМ - 02 не получить.

1. SIEM правильно предложил "проверить (промыть) предохранители и клеммы для них (заодно и "поджать") в МФРЦ" - было несколько случаев (это не шутка, а конкретные случаи)....
2. Заменить на другой МФРЦ, где напряжение побольше... Сколько все-же на выходе МФРЦ и на ЭП-1????? , а то разговор как слепого с глухим. Просите конкретного предложения, а исходные данные туманные.
3. Штатная длина этого кабеля 15м, 30 - по отдельному заказу.

Последний раз редактировалось nic, 23-09-2010 в 07:15.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 23-09-2010, 07:58   #24
maks
Ветеран
 
Регистрация: 24-07-2007
Город: Красноярск
(Красноярская ж/д ШЧ-12)
Сообщения: 610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
1. SIEM правильно предложил "проверить (промыть) предохранители и клеммы для них (заодно и "поджать") в МФРЦ" - было несколько случаев (это не шутка, а конкретные случаи)....
2. Заменить на другой МФРЦ, где напряжение побольше... Сколько все-же на выходе МФРЦ и на ЭП-1????? , а то разговор как слепого с глухим. Просите конкретного предложения, а исходные данные туманные.
3. Штатная длина этого кабеля 15м, 30 - по отдельному заказу.


1. в 2004 году получали кабели все 30 м.
2.Про замену не буду комментировать, считаем это была шутка...
На выходе как и положено для микросхемы МС7812, 12.05, 12.02.
На ЭП при длине 15 м = 12,3 - 12, 4, при длине 30 метров естественно еще ниже.
3.Ток РЦ без поезда примерно 30 мА, с порездом 100 мА, измерение реально можно сделать только без поезда.
4 Падение можно и посчитать
С уважением...
maks вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 23-09-2010, 08:20   #25
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks
2.Про замену не буду комментировать, считаем это была шутка...
На выходе как и положено для микросхемы МС7812, 12.05, 12.02.
На ЭП при длине 15 м = 12,3 - 12, 4, при длине 30 метров естественно еще ниже.
3.Ток РЦ без поезда примерно 30 мА, с порездом 100 мА, измерение реально можно сделать только без поезда.
4 Падение можно и посчитать

Все-таки, сделайте проверить (промыть) предохранители и клеммы для них (заодно и "поджать") в МФРЦ

2. Нет, не шутка, когда речь идет о 0.1 ... 0.2В и Вашей премии, да и измерительный прибор думаю не 1 класса точности, чтобы принимать во внимание единицы десятых долей вольта. 1.5% от полной шкалы (15В) стрелочнонго прибора (типа Ц4317 ) это будет 0.225В. Цифровую китайщину во внимание не берем.....
3. В п.п. 2.4.3. (редакции 2006г) сказано 12 +/-0.5В получается вилка от 11.5В до 12.5В - "На ЭП при длине 15 м = 12,3 - 12, 4" разве не укладывается?
При наличии поезда на участке контроля надеюсь измерения не делаются - думаю Ваши ревизоры не камикадзе. Да и под поездом все будет в порядке.
Из-за чего шум.... Приводите конкретные данные - будет меньше флуда.

Последний раз редактировалось nic, 23-09-2010 в 09:02.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 23-09-2010, 09:01   #26
maks
Ветеран
 
Регистрация: 24-07-2007
Город: Красноярск
(Красноярская ж/д ШЧ-12)
Сообщения: 610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Все-таки, сделайте проверить (промыть) предохранители и клеммы для них (заодно и "поджать") в МФРЦ

2. Нет, не шутка, когда речь идет о 0.1 ... 0.2В и Вашей премии, да и измерительный прибор думаю не 1 класса точности, чтобы принимать во внимание единицы десятых долей вольта.
3. в п.п. 2.4.3. (редакции 2006г) сказано 12 +/-0.5В получается вилка от 11.5В до 12.5В - "На ЭП при длине 15 м = 12,3 - 12, 4" разве не укладывается?
При наличии поезда на участке контроля надеюсь измерения не делаются - думаю Ваши ревизоры не камикадзе. Да и под поездом все будет в порядке.
Из-за чего шум....

По п.3, извиняюсь рука дрогнула, на самом деле 11 вольт с долями..., (не может же быть выше источника)
по п. 2 в этом месте все в порядке...
С уважением...
maks вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 23-09-2010, 09:09   #27
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks
По п.3, извиняюсь рука дрогнула, на самом деле 11 вольт с долями..., (не может же быть выше источника).


Все равно ерунда.
Получается что при токе в 0.03А падение в районе вольта, а это сопротивление 33 Ом.
Как Вы говорите "падение можно посчитать" - можно посчитать и сопротивление и подумать, что это сопротивление двух последовательно соединенных жил кабеля длинной в полкилометра...
Приборчиком, последовательно, от микросхемы и до ЭП-1 - и будет Вам счастье..... Чудес не бывает. Только вольтметром, а не омметром...

Последний раз редактировалось nic, 23-09-2010 в 10:04.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 23-09-2010, 10:15   #28
maks
Ветеран
 
Регистрация: 24-07-2007
Город: Красноярск
(Красноярская ж/д ШЧ-12)
Сообщения: 610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Все равно ерунда.
Получается что при токе в 0.03А падение в районе вольта, а это сопротивление 33 Ом.
Как Вы говорите "падение можно посчитать" - можно посчитать и сопротивление и подумать, что это сопротивление двух последовательно соединенных жил кабеля длинной в полкилометра...
Приборчиком, последовательно, от микросхемы и до ЭП-1 - и будет Вам счастье..... Чудес не бывает. Только вольтметром, а не омметром...

Насчет посчитать конечно я загнул маленько(можно и на пальцах прикинуть)
А причина как почти всегда банальна...предохранители оказались с сопротивлением, причем все, но не мы их покупали.
раньше ЭП почти везде стояли в постах и такого вопроса не возникало, но после ответа Евгения Витальевича мы призадумались и начали их потихоньку выносить...
С уважением...
maks вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 23-09-2010, 10:20   #29
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maks
А причина как почти всегда банальна...предохранители оказались с сопротивлением, причем все, но не мы их покупали.
..


Предохранители по 10...15 Ом???? Н-е в-е-р-ю......

Пост №23, пункт №1..... Спиртиком, спиртиком..

А шуму-то, шуму...

Последний раз редактировалось nic, 23-09-2010 в 10:26.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 23-09-2010, 11:03   #30
maks
Ветеран
 
Регистрация: 24-07-2007
Город: Красноярск
(Красноярская ж/д ШЧ-12)
Сообщения: 610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Предохранители по 10...15 Ом???? Н-е в-е-р-ю......

Пост №23, пункт №1..... Спиртиком, спиртиком..

А шуму-то, шуму...


Не нужно иронизировать...
Померяйте сами.
Спиртик не поможет, если сопротивление внутри..., если только во внутрь...
Во первых не 10 - 15 конечно.
Падает всего - то 0,6 - 0,7 вольта, при токе 37,7 мА это будет 18 Ом, делим пополам, будет 9 Ом всей цепи, где разъемы, кабель и т. д., на предохранитель прийдется меньше.
Перемеряли предохранители(Е 7 - 21) - от 3 до 0,5 Ом.
С нормальными предохранителями(0,5 Ом) напряжение влазит в норму...
С уважением...
maks вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 11:56.