Проверка ЭП-1 в КРП - Страница 8 - "Инфотэкс

SACHA · 05-04-2011, 15:01

Сами рекомендации . P.S Диод включенный паралельно обмотке реле может заменить на стабилитрон ,в этом случае уменьшим замедление . Да и смысл в этом диоде если на выходе ЭП стоит суппрессор.

eSergey · 06-04-2011, 05:10

Добрый день!
Извините, что вмешиваюсь в ваш научный спор... .

Предназначение супрессора и диода разные!
Супрессор защищает выход ЭП, а диод проводит обратный ток самоидукции.
Который может достигать больших значений. (в результате дребезг реле и т.д.)

SACHA · 06-04-2011, 07:05

Цитата:

Сообщение от eSergey


	Добрый день! Извините, что вмешиваюсь в ваш научный спор... . Предназначение супрессора и диода разные! Супрессор защищает выход ЭП, а диод проводит обратный ток самоидукции. Который может достигать больших значений. (в результате дребезг реле и т.д.)

Да диод проводит обратный ток с реле , но для защиты выхода ЭП . Но суппрессор выполняет ту-же роль. Ну а по дребезгу - что-то у СЦБистов я их не наблюдаю , для МФРЦ дребезг , если он есть , не страшен . А вообще как у Вас , применяют ли для гальванической развязки между ЭП и МФРЦ реле ? Если да , то бывают проблемы схожие ?

PSM · 06-04-2011, 09:30

Цитата:

Сообщение от SACHA


	Да диод проводит обратный ток с реле , но для защиты выхода ЭП . Но суппрессор выполняет ту-же роль. Ну а по дребезгу - что-то у СЦБистов я их не наблюдаю , для МФРЦ дребезг , если он есть , не страшен .

Только обмотку реле еще можно рассматривать и как источник помехи. Вспомните схему "передатчика" Попова. А диод еще и исключает это, что имменно СЦБистам по "барабану". И еще следует учесть что при срабатывании реле, эффект "Попова" в соти раз меньше, чем при отлючении обмотки, точно так же при суппрессоре.

SACHA · 06-04-2011, 09:52

Цитата:

Сообщение от PSM


	Только обмотку реле еще можно рассматривать и как источник помехи. Вспомните схему "передатчика" Попова. А диод еще и исключает это, что имменно СЦБистам по "барабану"

Но суппрессор в какой-то степени выполнит роль диода . 1,5КЕ22 - пробивное напр=19,8-24,2 В. Помеха по "ПОПОВУ" будет и в момент сраб реле , хотя в этот момент она не страшна. Хотелось услышать практические советы. Например : установить р.ц на несколько метров вперед ( непр напр отключено ) . Можно ??? Но опять возможна проблема -неправильные поезда будут правильными в случае запоздания рел цепи под непр поездом , вероятность существует.

Petrovich · 06-04-2011, 12:55

Цитата:

Сообщение от SACHA


	Хотелось услышать практические советы.

Какой у вас КТСМ то?

Walera · 06-04-2011, 13:01

Цитата:

Сообщение от SACHA


	Например : установить р.ц на несколько метров вперед ( непр напр отключено ) . Можно ??? Но опять возможна проблема -неправильные поезда будут правильными в случае запоздания рел цепи под непр поездом , вероятность существует.

Давай-те уточним - устройства КТСМ-01Д?
Напряжения выхода "к реле" сколько? если соединить РЦ между собой? далее замерьте переменку на РЦ - она должна быть в пределах не менее 0,7 В...
Возможно просто у вас не исправен один из транзисторов или даже трансформаторы или тр2 или тр3...
на тр3 вы можете как и поднимать напряжение выхода "к реле", так и "занижать".

Именно обратите внимание - при напряжении 10 В - должна быть зона срабатывания 10 м. если есть помеха - типа устройства АБТЦ - то тогда надо смотреть на каком растоянии они стоят - если не внорме или нарушена само проектирование - то решать именно эту проблему. Как альтернатива - установка петлевой педали.

SACHA · 06-04-2011, 13:24

Цитата:

Сообщение от Walera


	Давай-те уточним - устройства КТСМ-01Д? Напряжения выхода "к реле" сколько? если соединить РЦ между собой? далее замерьте переменку на РЦ - она должна быть в пределах не менее 0,7 В... Возможно просто у вас не исправен один из транзисторов или даже трансформаторы или тр2 или тр3... на тр3 вы можете как и поднимать напряжение выхода "к реле", так и "занижать". Именно обратите внимание - при напряжении 10 В - должна быть зона срабатывания 10 м. если есть помеха - типа устройства АБТЦ - то тогда надо смотреть на каком растоянии они стоят - если не внорме или нарушена само проектирование - то решать именно эту проблему. Как альтернатива - установка петлевой педали.

В начале я уже писал -01Д. Для 02 такая схема не пройдет-замаешься зону поддерживать 25+-3 м . Сама ЭП не уверен , т.к проблема не на одной установке минимум 3 .Петлевые-это да.Но сейчас надо найти выход . Напряжение на реле поддерживаем около 10В (притяжение 7,4 в , отпускание 3,5 В) .Влияние ЦАБ не замечено . С критическим растоянием до сигнальной точки - есть только одна установка L =35 м да и то с релейным концом .

Walera · 06-04-2011, 14:27

Цитата:

Сообщение от SACHA


	В начале я уже писал -01Д. Для 02 такая схема не пройдет-замаешься зону поддерживать 25+-3 м . Сама ЭП не уверен , т.к проблема не на одной установке минимум 3 .Петлевые-это да.Но сейчас надо найти выход . Напряжение на реле поддерживаем около 10В (притяжение 7,4 в , отпускание 3,5 В) .Влияние ЦАБ не замечено . С критическим растоянием до сигнальной точки - есть только одна установка L =35 м да и то с релейным концом .

т.е. выход "к реле" - 10 В - это в нагрузке? без нагрузки скока? и сколько идет у вас с РЦ?не ниже 0,7 В? хорошо когда 1В... Влияние заметить мона - это снижения напряжения выхода... и соответственно снижение зоны срабатывания ЭП-1.
Напряжение притяжения - это вы как мерили? латр подключали? или именно идет с ЭП "к реле" в схеме 7,4В? - это мало...

Petrovich · 06-04-2011, 15:50

Цитата:

Сообщение от SACHA


	Кто пользуется рекомендациями Инфотекса для КТСМ-01:Примечание: На дорогах с автономной тягой в условиях вечной мерзлоты (сопротивление балласта достаточно велико и отпадает необходимость в регулировке порога срабатывания рельсовой цепи наложения) возможна эксплуатация рельсовой цепи наложения в типовом включении ( в качестве порогового устройства используется реле ИМШ-1700)........ При таком включении необходимо учитывать что время реакции аппаратуры на заход поезда увеличивается на 0,2 сек. ( время отпускания реле ИМШ1-1700 ). Вопрос: как у вас с зоной действия ??? У нас она на многих установках минимальна , были случаи когда заслонки открывались под локомтивом и с последствиями . Напряжение на реле установлено по минимуму около 10 В ( напр притяжения 7,4 В) . Да и замедление на реле намного больше 0,2 сек т.к до нуля напряжение на реле не упадет . За 0,2 сек поезд проходит при скорости 80 км*час 5 метров.

А реле то зачем? Что, -01Д без реле не работает?

06-04-2011, 05:10	#72
eSergey Участник Регистрация: 28-09-2005 Город: Тында Сообщения: 62	Добрый день! Извините, что вмешиваюсь в ваш научный спор... . Предназначение супрессора и диода разные! Супрессор защищает выход ЭП, а диод проводит обратный ток самоидукции. Который может достигать больших значений. (в результате дребезг реле и т.д.) Последний раз редактировалось eSergey, 06-04-2011 в 05:12.