nic

Цитата: Сообщение от maks Эти извините за выражение изделия поставляло нам ваше предприятие,никто их не менял с 2004 года установки, такая же ерунда и на комплекте КТСМ - 02 2007 года выпуска, может быть нам специально по отдельной программе достались такие предохранители... Были они такие, или что - то с ними произошло сейчас трудно сказать. Единственное заключение сделал для себя, что все механики ограничиваются измерением в контрольных гнездах... И где взять нормальные предохранители...

Да, делали по спецзаказу только для поставки Вам. Проблема только у Вас. См. пост №34. Пока правда на 66% - только трое (Вы, JEK и мы) сделали замеры..

Как понимать Ваши предыдущие слова (без иронии, но хочется какой либо определенности):
"в 2004 году получали кабели все 30 м." - пост №24
"КАБЕЛЬ СДЕЛАН В кипЕ ИЗ СИГНАЛЬНОГО дискА." - пост №38
"предохранители оказались с сопротивлением, причем все, но не мы их покупали" - пост №28
"Предохранители из модулей МФРЦ, этих блоков у нас полно,более того,покупали в магазине, то же самое."- пост №38
"из кучи удалось выбрать только несколько с которыми напрядение РЦ влазит в норму" - пост №32"
У нас они из одной бооольшой коробки, специально попросил отдел снабжения сделать контрольные замеры на складе и сделал в своих запасах - не более 1 Ом) - повторюсь, аномалии пока только у Вас.

Прям все-все-все ограничиваются... Сопротивление кабеля от 1.5 (2 х 15м) до 3 (2 х 30м) Ом, это по справочным данным -по жизни меньше, существенного влияния на падение напряжения не оказывает, значит виноваты только предохранители (по Вашим замерам по 0.3 В - это почти по 8 Ом) или таинственные "и Т.Д.".
Получается что на 4500 - 1 установках замеры непосредственно на ЭП-1 не делаются?????
А что было у Вас с 2004 года по настоящий момент - тоже "ограничивались" ?

Купить в нормальном магазине (где есть маркировка на групповой таре), заказать, попросить у соседей, выбрать.... или всетаки стоит поискать таинственные "и Т.Д." из поста №30 на которые приходится основная часть падения напряжения.

Только без обид:
"Вспомните басню про пастуха который который без причины кричал "волки-волки" (кое - кто за это может поплатиться как минимум своей премией пост №22) , а когда придут настоящие волкИ - помощь не придет или немножко запоздает...."

JEK

Сегодня достал из коробок ЗИП ни разу нигде не стоявшие МФРЦ №9078186,7059555,9078184,45085не буду перечислять.
1.Подтверждаю информацию от maks-а(до этого созванивался с ним,решил проверить"закрома").
Своими глазами увидел и измерил поламперники сопротивлением от 2.2 до 2.9 Ом.Подавляющее большинство 2.560 Ом.Видимо на рабочих стойках,где измерял выборочно были заменены давно и тема забыта.Замерил фузы из запаса(китаецкие!!!)-24-56 миллиОм.Номера МФРЦ за 1000хххх-пара штук тоже в норме.
Модули МРУ-без замечаний 78-90 миллиОм.
Отличаются даже по внешнему виду,нормальные-с канавкой по торцам и маркировкой F0,5.А "резисторы" -ровненькие с маркировкой F500mA
Рекомендовал бы проверить на других дорогах.
2.Согласен с nic,что при нормальных контактах,длне кабеля падение напр. будет в норме.
3.Все-таки китайские поделки пришли в комплектации с ЗИП
Хотя..что-то подсказывает-их могли сделать и у нас

__________________
Работа не волк...а жаль...

nic

Цитата: Сообщение от JEK 2.Согласен с nic,что при нормальных контактах,длне кабеля падение напр. будет в норме. 3.Все-таки китайские поделки пришли в комплектации с ЗИП

Даже при (6 Ом + 3 Ом (кабель 30м х 2)) х 0.04 А = 0.36 В все "влезет" в норму. Что происходило у "maks" трудно определить из-за противоречивости представленных им данных.
С большой вероятность окислились места соединения предохранителей с зажимами (мы предлагали проверить это в посте №23), по замерам "maks" падение напряжения на предохранителях было по 0.3 В (пост №32), а это предохранитель должен быть более 7 Ом - из-за чего похоже и возникла "проблема".

Все-же согласитесь, что разобраться в двух проводах, двух разъемах и двух предохранителях (никаких "и т.д." больше там нет) можно было и самостоятельно....

Будем обращать внимание и на этот параметр предохранителей. Что будет следующим трудно представить, что еще преподнесут поставщики и производители комплектующих... Не удивлюсь, что при нынешнем состоянии нашей экономики "нашим" производителям уже выгодно закупать "китайщину" и упаковывать в свою тару, чем поддерживать свое производство....

Маразм какой-то - проверять даже предохранители, что-ж теперь и на них клеить бирки "проверен-годен до..."...
С уменьшением сечения провода уже столкнулись (экономят гады на меди), правда пока незначительно, но что будет дальше????

maks

Цитата: Сообщение от nic Даже при (6 Ом + 3 Ом (кабель 30м х 2)) х 0.04 А = 0.36 В все "влезет" в норму. Что происходило у "maks" трудно определить из-за противоречивости представленных им данных. С большой вероятность окислились места соединения предохранителей с зажимами (мы предлагали проверить это в посте №23), по замерам "maks" падение напряжения на предохранителях было по 0.3 В (пост №32), а это предохранитель должен быть более 7 Ом - из-за чего похоже и возникла "проблема". Все-же согласитесь, что разобраться в двух проводах, двух разъемах и двух предохранителях (никаких "и т.д." больше там нет) можно было и самостоятельно.... Будем обращать внимание и на этот параметр предохранителей. Что будет следующим трудно представить, что еще преподнесут поставщики и производители комплектующих... Не удивлюсь, что при нынешнем состоянии нашей экономики "нашим" производителям уже выгодно закупать "китайщину" и упаковывать в свою тару, чем поддерживать свое производство.... Маразм какой-то - проверять даже предохранители, что-ж теперь и на них клеить бирки "проверен-годен до..."... С уменьшением сечения провода уже столкнулись (экономят гады на меди), правда пока незначительно, но что будет дальше????

Критика в мой адрес принята частично, но знаете за 30 лет работы ни разу не приходилось и не было необходимости мерять сопротивление предохранителей...
Если бы контрольные гнезда стояли после предохранителей в МФРЦ, думаю эта проблема бы встала еще на гарантийном сроке аппаратуры.
Такие пр. встречаются и 2004 года выпуска и в Пришедшем в зип модулях и в 2007 года выпуска...причем независимо от типа, есть с пайкой, есть с круглой головкой, есть с выемкой на торце...

Примерно 15, 20 % предохранителей имеют сопротивление менее 1 Ома, в принципе можно перетусовать и подобрать нужные, пока так и сделали на 4 х установках.
С уважением...

кемлянин

Цитата: Сообщение от nic Предохранители по 10...15 Ом???? Н-е в-е-р-ю...... Пост №23, пункт №1..... Спиртиком, спиртиком.. А шуму-то, шуму...

Верь-не верь, а такие чудеса бывают. Про преды в МФРЦ не скажу,а вот из КИПа как-то получили предохранители на РЦ с сопративлением около 10 Ом. Оказалось проволока со свойствами нихрома....

maks

Цитата: Сообщение от nic Да, делали по спецзаказу только для поставки Вам. Проблема только у Вас. См. пост №34. Пока правда на 66% - только трое (Вы, JEK и мы) сделали замеры.. Как понимать Ваши предыдущие слова (без иронии, но хочется какой либо определенности): "в 2004 году получали кабели все 30 м." - пост №24 "КАБЕЛЬ СДЕЛАН В кипЕ ИЗ СИГНАЛЬНОГО дискА." - пост №38 "предохранители оказались с сопротивлением, причем все, но не мы их покупали" - пост №28 "Предохранители из модулей МФРЦ, этих блоков у нас полно,более того,покупали в магазине, то же самое."- пост №38 "из кучи удалось выбрать только несколько с которыми напрядение РЦ влазит в норму" - пост №32" У нас они из одной бооольшой коробки, специально попросил отдел снабжения сделать контрольные замеры на складе и сделал в своих запасах - не более 1 Ом) - повторюсь, аномалии пока только у Вас. Прям все-все-все ограничиваются... Сопротивление кабеля от 1.5 (2 х 15м) до 3 (2 х 30м) Ом, это по справочным данным -по жизни меньше, существенного влияния на падение напряжения не оказывает, значит виноваты только предохранители (по Вашим замерам по 0.3 В - это почти по 8 Ом) или таинственные "и Т.Д.". Получается что на 4500 - 1 установках замеры непосредственно на ЭП-1 не делаются????? А что было у Вас с 2004 года по настоящий момент - тоже "ограничивались" ? Купить в нормальном магазине (где есть маркировка на групповой таре), заказать, попросить у соседей, выбрать.... или всетаки стоит поискать таинственные "и Т.Д." из поста №30 на которые приходится основная часть падения напряжения. Только без обид: "Вспомните басню про пастуха который который без причины кричал "волки-волки" (кое - кто за это может поплатиться как минимум своей премией пост №22) , а когда придут настоящие волкИ - помощь не придет или немножко запоздает...."

1.У меня нет привычки без причины поднимать шум...
КТСМ - 02 2004 года выпуска у нас 3 комплекта, все шли с кабелями по 30 м , что тут непонятного?
2. В кипе стоит КТСМ - 02, для него сделали самодельный кабель РЦ из сиганального ДИСКа, что здесь непонятно, длиной насколько помню 14 м, на нем падение 0, 1 В.
3.На тот момент все, которые проверяли, примерно шту 15 были с сопр 2 - 3 Ома
4.Модулей МФРЦ у нас действительно хватает, мы меняли 01Д на КТСМ - 02, 01Д остались пока у нас.

5 Про это уже написал, на данный момент примерно 15 - 20 % предохранителей нормальных встречается из всех, что стоят в МФРЦ - 6 штук, в МФДО - 1 шт.кстати портят картину

nic

Цитата: Сообщение от maks за 30 лет работы ни разу не приходилось и не было необходимости мерять сопротивление предохранителей... КТСМ - 02 2004 года выпуска у нас 3 комплекта, все шли с кабелями по 30 м , что тут непонятного? В кипе стоит КТСМ - 02, для него сделали самодельный кабель РЦ из сиганального ДИСКа, Про это уже написал, на данный момент примерно 15 - 20 % предохранителей нормальных встречается из всех

За мои 37 работы тоже небыло необходимости и не приходилось.....
"Врагу не пожелаю жить во время перемен..." - кажется Конфуций сказал, а нам приходится и уже давно.....


Невнятно было сказано для какой установки сделали кабель в КИПе (кабель и для перегона обычно делают в нормальных условиях КИПа).

Отдел снабжения божится что пересортица могла быть только до 2007г (были трудности с комплектующими). Хотя не исключена возможность появления блоков из запасников - но это единицы. Сейчас закупаются только отечественные - даже притащили этикетку с групповой тары.

Всетаки, пусть 6 (предохранители) + 3 (по максимуму кабель) = 9 Ом
9 Ом х 0.04 А = 0.36 В , где падают еще 0.14 В (из 0.5 В, что-б попасть в "норму" в самом худшем варианте) ? или откуда еще 3.5 Ом?
Хотелось бы прояснить все до конца, не оставляя до следующего случая.

ЧУК

Сейчас замерил сопротивление имеющихся в КРП предохранителей стоящих в блоках, один показл 0,08 Ом, шесть шт 1,2-1,4 Ом, а 10 шт. 2,4-2,8 Ом.

__________________
С уважением ЧУК.

Alex Astr

Цитата: Сообщение от ЧУК Сейчас замерил сопротивление имеющихся в КРП предохранителей стоящих в блоках, один показл 0,08 Ом, шесть шт 1,2-1,4 Ом, а 10 шт. 2,4-2,8 Ом.

Замерил -примерно как у вас.

Aqwemn154b

Интересная тема за свои 39 лет работы в ШЧ первый раз с таким встречаюсь. После всех ваших дискуссий для интереса взял и промерил предохранители на на 3 МФРЦ (R колеблется от 0.9 до 2.5 оМ) ну и чудеса на этом свете.