nic

Цитата: Сообщение от maks Не нужно иронизировать... Спиртик не поможет, если сопротивление внутри..., если только во внутрь... Во первых не 10 - 15 конечно. Падает всего - то 0,6 - 0,7 вольта, при токе 37,7 мА это будет 18 Ом, делим пополам, будет 9 Ом всей цепи, где разъемы, кабель и т. д., на предохранитель прийдется меньше. Перемеряли предохранители(Е 7 - 21) - от 3 до 0,5 Ом.

Ваши предыдущие слова (без иронии):
1. Ток РЦ без поезда примерно 30 мА
2. На выходе как и положено для микросхемы МС7812, 12.05, 12.02.
3. На ЭП при длине 15 м = 12,3 - 12, 4, при длине 30 метров естественно еще ниже.
п.с. извиняюсь рука дрогнула, на самом деле 11 вольт с долями

Другая арифметика получается.....
Что-бы у предохранителя на 0.5А было сопротивление 3 Ом , извините, но не поверю, если только он не из нихрома или плутония (нонсенс). Спиртик все-таки лучше не во-внутрь, а для наружного применения. см. пост №23.
Сопротивление кабеля (2 жилы по 30м) не более 3 0м, и то - это с большим запасом, откуда остальное????? Что-же это за "разъемы и т.д." ?
Если хотите реальной помощи - приводите реальные цифры, а то оказывается ток больше, падение меньше и все равно много и нереально....и только у Вас.

maks

Цитата: Сообщение от nic Ваши предыдущие слова (без иронии): 1. Ток РЦ без поезда примерно 30 мА 2. На выходе как и положено для микросхемы МС7812, 12.05, 12.02. 3. На ЭП при длине 15 м = 12,3 - 12, 4, при длине 30 метров естественно еще ниже. п.с. извиняюсь рука дрогнула, на самом деле 11 вольт с долями Другая арифметика получается..... Что-бы у предохранителя на 0.5А было сопротивление 3 Ом , извините, но не поверю, если только он не из нихрома или плутония (нонсенс). Спиртик все-таки лучше не во-внутрь, а для наружного применения. см. пост №23. Сопротивление кабеля (2 жилы по 30м) не более 3 0м, и то - это с большим запасом, откуда остальное????? Что-же это за "разъемы и т.д." ? Если хотите реальной помощи - приводите реальные цифры, а то оказывается ток больше, падение меньше и все равно много и нереально....и только у Вас.

Реальная цифра: на предохранителях по питанию РЦ(в МФРЦ) по 0,3 вольта на каждом), хотите верьте, хотите нет, советую всем проверить их...Контрольные гнезда лучше , если бы были после предохранителей, а так они бесполезны...
С уважением...
Вопрос один, где и как найти нормальные предохранители(из кучи удалось выбрать только несколько с которыми напрядение РЦ влазит в норму)

nic

Цитата: Сообщение от maks Реальная цифра: на предохранителях по питанию РЦ(в МФРЦ) по 0,3 вольта на каждом), хотите верьте, хотите нет, советую всем проверить их...Контрольные гнезда лучше , если бы были после предохранителей, а так они бесполезны...

Не знаю, где, что и чем Вы измеряете, но тогда получается сопротивление предохранителя = 7.5 Ом (при токе 40мА) и что у Вас за "куча" таких предохранителей и откуда она (куча)?
Кстати во всех трех результатах (предыдущих и последним) Ваших измерений разные цифры - почему? и повторюсь, только у Вас.

По последним исследованиям в квантовой физике доказано, что в большинстве случаев личность (не действия, а именно личность) проводящего эксперимент оказывает непосредственное влияние на результаты - это не шутка.
В этой Вашей "реальности" присутствует какая-то мистика.

Размещение контрольных гнезд не предусматривает выбраковку предохранителей, а предусмотрено для контроля напряжения непосредственно после стабилизатора.....

JEK

Цитата: Сообщение от maks Вопрос один, где и как найти нормальные предохранители(из кучи удалось выбрать только несколько с которыми напрядение РЦ влазит в норму)

Проверяю измерителем иммитанса на R-довольно достоверные показатели.
Предохранители не выбраковывал.По 200 miliOm в основном.Проверь "концы" от прибора

__________________
Работа не волк...а жаль...

maks

Цитата: Сообщение от JEK Проверяю измерителем иммитанса на R-довольно достоверные показатели. Предохранители не выбраковывал.По 200 miliOm в основном.Проверь "концы" от прибора

При чем здесь концы от прибора, Меряли и имитансом, показывает 2 - 3 Ома, и главное место падения напряжения локализуется и после замены предохранителей напряжение на ЭП влезло в норму...
С уважением...

maks

Цитата: Сообщение от maks При чем здесь концы от прибора, Меряли и имитансом, показывает 2 - 3 Ома, и главное место падения напряжения локализуется и после замены предохранителей напряжение на ЭП влезло в норму... С уважением...

Для тех кто не верит..., три ома, хоть как поверни...
Где взять нормальные предохранители, или они такие и должны быть, что говорят про это ТУ, или параметр сопротивления не нормируется, тогда как выходить из положения с измерением напряжения на питания на ЭП...
С уважением...

nic

Цитата: Сообщение от maks Для тех кто не верит..., три ома, хоть как поверни... Где взять нормальные предохранители, или они такие и должны быть, что говорят про это ТУ, или параметр сопротивления не нормируется, тогда как выходить из положения с измерением напряжения на питания на ЭП...

Арифметика:
6 Ом (два предохранителя) + 3 Ом (кабель 2 жилы по 30м по максимуму) + 1 Ом (разъемы тоже по максимуму) =10 Ом
10 Ом х 0.04 А (по Вашим замерам 0.0377 А) = 0.4 В
12 В (хотя по Вашим измерениям больше) - 0.4 В = 11.6 В (попадает в норму даже когда все по максимуму).

По Вашим замерам падение на предохранителях по 0.3 В (пост №32) при токе 37.7 мА, получается сопротивление каждого предохранителя 7.9 Ом - чему верить, каким Вашим измерениям?
Измерил сопротивления своей "кучи" 0.5 А предохранителей = все меньше 1 Ом.
????? Откуда такие предохранители? В ЗИПах "куч" нет.
Получается мощность выделяемая на предохранителе при номинальном токе у Ваших предохранителей = 0.75W (у Вас по второму фото поста №36 = 0.8W) - ничего себе, нонсенс какой-то!

Возможно, что это предохранители ВПТ - "медленные", но и у них не должно быть такого внутреннего сопротивления, а по документации должны стоять ВПБ - "быстрые" - у них даже на 0.16А сопротивление по ТУ не более 0.5 Ом.

maks

Цитата: Сообщение от nic Арифметика: 6 Ом (два предохранителя) + 3 Ом (кабель 2 жилы по 30м по максимуму) + 1 Ом (разъемы тоже по максимуму) =10 Ом 10 Ом х 0.04 А (по Вашим замерам 0.0377 А) = 0.4 В 12 В (хотя по Вашим измерениям больше) - 0.4 В = 11.6 В (попадает в норму даже когда все по максимуму). По Вашим замерам падение на предохранителях по 0.3 В (пост №32) при токе 37.7 мА, получается сопротивление каждого предохранителя 7.9 Ом - чему верить, каким Вашим измерениям? Измерил сопротивления своей "кучи" 0.5 А предохранителей = все меньше 1 Ом. ????? Откуда такие предохранители? В ЗИПах "куч" нет. Получается мощность выделяемая на предохранителе при номинальном токе у Ваших предохранителей = 0.75W (у Вас по второму фото поста №36 = 0.8W) - ничего себе, нонсенс какой-то! Возможно, что это предохранители ВПТ - "медленные", но и у них не должно быть такого внутреннего сопротивления, а по документации должны стоять ВПБ - "быстрые" - у них даже на 0.16А сопротивление по ТУ не более 0.5 Ом.

Предохранители из модулей МФРЦ, этих блоков у нас полно, более того,покупали в магазине, то же самое, 3 Ома, на счет того, что несколько не сходятся измерения, согласен, но то что на ЭП в коробке на нескольких постах по 11, 4 вольта это точно, на перегоне на предохранителях не мерил. в кипЕ НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЯХ ПО 0, 3 ВОЛЬТА, НА КАБЕЛЕ ВСЕГО 0,1, КАБЕЛЬ СДЕЛАН В кипЕ ИЗ СИГНАЛЬНОГО дискА.
а ПРЕДОХРАНИТЕЛИ ЭТИ ПРИ ТОКЕ В 0, 5 АМПЕРА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГРЕЮТСЯ...
с УВАЖЕНИЕМ...

nic

Цитата: Сообщение от maks Предохранители из модулей МФРЦ, этих блоков у нас полно, более того,покупали в магазине, то же самое, 3 Ома ПРЕДОХРАНИТЕЛИ ЭТИ ПРИ ТОКЕ В 0, 5 АМПЕРА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГРЕЮТСЯ... .

В ЗИП "полно" не поставляется - не концентрируется-же ЗИП в КИПе, ему место на перегоне.

Тогда нужно искать:
"ВПБ - "быстрые" - у них даже на 0.16А сопротивление по ТУ не более 0.5 Ом." Именно такие должны стоять в блоках. в соответствии с документацией.

Греются? - обалдеть, наверняка это изделия китайского электропрома... В аппаратуру такие ставить нельзя - они в точности будут соотвествовать неправильному правилу - "предохранитель сгорает последним....".

maks

Цитата: Сообщение от nic В ЗИП "полно" не поставляется - не концентрируется-же ЗИП в КИПе, ему место на перегоне. Тогда нужно искать: "ВПБ - "быстрые" - у них даже на 0.16А сопротивление по ТУ не более 0.5 Ом." Именно такие должны стоять в блоках. в соответствии с документацией. Греются? - обалдеть, наверняка это изделия китайского электропрома... В аппаратуру такие ставить нельзя - они в точности будут соотвествовать неправильному правилу - "предохранитель сгорает последним....".

Таких предохранителей В МФРЦ стоит 6 штук, берем три МФРЦ, вот вам и куча предохранителей.
Эти извините за выражение изделия поставляло нам ваше предприятие,никто их не менял с 2004 года установки, такая же ерунда и на комплекте КТСМ - 02 2007 года выпуска, может быть нам специально по отдельной программе достались такие предохранители...
Были они такие, или что - то с ними произошло сейчас трудно сказать.
Единственное заключение сделал для себя, что все механики ограничиваются измерением в контрольных гнездах...
С уважением...
И где взять нормальные предохранители...